Ekstraliga na finiszu, czyli końcowe wsteczne odliczanie czas zacząć.

**koo** · 27-06-2007, 15:26

Slaw

KOO

... Co do ewentualnej pary ćwierćfinałowej Leszno - Zielona Gora jest to raczej najgorszy z mozliwych układ dla Leszna ze wzgledu na pojedynek derbowy czyli każdy moze wygrac jak i przegrać. Jestem przekonany ze podobnie myślą dzialacze leszczyńscy i woleliby za przeciwnika kogoś z pozostałej dwójki.

Przecież to jest idealne rozwiązanie dla jednych jak i drugich. Tyle kasy wpadnie do klubów (obydwu klubów) a Dowhan bilety po 50zł zrobi będą wyższe jak za finał SWC!!!

chozciaż wygrać może tylko UNIA

pzdr

Wiesz jeśli mówimy o ekonomi to oczywiscie ze ten mecz jest najlepszy. Bilety nawet po 6 dych ja bym zrobił. hehe

**Robi** · 27-06-2007, 17:17

Dlatego my nie chcemy zeby tarnow spadl bo na derbach zawsze bedzie nadkomplet :P

**necrobutcher** · 27-06-2007, 17:23

Typuję następujące wyniki w kolejnych rundach (bez uwzględnienia jokerów - czyli w systemie 90pkt)

XI runda

Leszno - Bydgoszcz 58:32
Bydgoszcz nie ma żadnych szans. Będzie mocno do tyłu. Jedyną szaną jest skuteczny Jonsson i... sprawiający non stop niespodzianki Sajfutdinow. Bydgoszczanie nie stoją na straconej pozycji tylko w wyścigu juniorów).
Toruń - Częstochowa 46:44
Będzie to bardzo wyrównany mecz. Częstochowianie jeżdżą dobrze w Toruniu. Tak było w ostatnich sezonach, a w 2004 roku Apator dwukrotnie był na kolanach. Nawet jak Włókniarzom wiedzie się w lidze różnie, są wstanie pogonić Aniołów.
Wrocław - Zielona Góra 51:39
Bez historii. Blado wypadnie Protasiewicz. Nie wygra żadnego wyścigu. Nie ma z kim.
Tarnów - Rzeszów 42:48
Jeśli pojedzie Scott wynik będzie właśnie taki. Poza trio T.Gollob, Holta, Kołodziej reszta zafunduje kibicom w Mościcach paradę olimpijską. Rzeszowianie zwyciężą jazdą drużynową. Uwaga na Kuciapę. Będzie bohaterem meczu.

XII runda

Częstochowa - Leszno 47:43
Bydgoszcz - Tarnów 49:41
Zielona Góra - Toruń 50:40
Rzeszów - Wrocław 48:42

XIII runda

Częstochowa - Bydgoszcz 57:33
Toruń - Wrocław 49:41
Zielona Góra - Rzeszów 49:41
Tarnów - Leszno 43:47

XIV runda

Leszno - Toruń 46:44
Bydgoszcz - Zielona Góra 45:45
Wrocław - Tarnów 54:36
Rzeszów - Częstochowa 47:43

**Robi** · 27-06-2007, 18:15

Ja jestem z Rzeszowa ale na taki wynik to ja nie licze :D Choc chcialbym zeby byl :P

**realista27** · 27-06-2007, 18:35

Typuję następujące wyniki w kolejnych rundach (bez uwzględnienia jokerów - czyli w systemie 90pkt)

XI runda

Leszno - Bydgoszcz 58:32
Bydgoszcz nie ma żadnych szans. Będzie mocno do tyłu. Jedyną szaną jest skuteczny Jonsson i... sprawiający non stop niespodzianki Sajfutdinow. Bydgoszczanie nie stoją na straconej pozycji tylko w wyścigu juniorów).
Toruń - Częstochowa 46:44
Będzie to bardzo wyrównany mecz. Częstochowianie jeżdżą dobrze w Toruniu. Tak było w ostatnich sezonach, a w 2004 roku Apator dwukrotnie był na kolanach. Nawet jak Włókniarzom wiedzie się w lidze różnie, są wstanie pogonić Aniołów.
Wrocław - Zielona Góra 51:39
Bez historii. Blado wypadnie Protasiewicz. Nie wygra żadnego wyścigu. Nie ma z kim.
Tarnów - Rzeszów 42:48
Jeśli pojedzie Scott wynik będzie właśnie taki. Poza trio T.Gollob, Holta, Kołodziej reszta zafunduje kibicom w Mościcach paradę olimpijską. Rzeszowianie zwyciężą jazdą drużynową. Uwaga na Kuciapę. Będzie bohaterem meczu.

XII runda

Częstochowa - Leszno 47:43
Bydgoszcz - Tarnów 49:41
Zielona Góra - Toruń 50:40
Rzeszów - Wrocław 48:42

XIII runda

Częstochowa - Bydgoszcz 57:33
Toruń - Wrocław 49:41
Zielona Góra - Rzeszów 49:41
Tarnów - Leszno 43:47

XIV runda

Leszno - Toruń 46:44
Bydgoszcz - Zielona Góra 45:45
Wrocław - Tarnów 54:36
Rzeszów - Częstochowa 47:43

W ogóle patrzysz nierealnie i niekonsekwentnie w swoim poście, ponieważ stawiasz na zwycięstwo Polonii z Tarnowem 49:41 gdzie Gollob będzie u siebie i Tarnów jest mocniejszy od Zielonki a z kolei uważasz,że Falubaz zremisuje nad Brdą? Na jakiej podstawie tak sądzisz-chodzi mi nie o twoje "chcecie",ale jakieś argumenty stojące za tym.
Prędzej będzie wynik odwrotny w tych spotkaniach niz taki jaki dałeś.
Będąc realistą twierdzę,że Tarnów wygra wysoko z Rzeszowem bo ma skład silniejszy a przede wszystkim liderów jadących u siebie a Rzeszów poza Nickim to jedna wielka niewiadoma tym bardziej na wyjezdzie. Bardzo mnie dziwi,ze tak słaby personalnie skład jak Marma jest tak wysoko bo patrząc obiektywnie poza Nickim i przecietnymi Nichollsem i Dobruckim nie mają jakichkolwiek mocnych punktów a jednak są tak wysoko.Jednak jeśli dojdzie np. do play-off pomiędzy tymi zespołami to teraz postawiłbym na Tarnów w dwumeczu.
Chodzi mi oto,ze nie mają NAZWISK,które powinny ich do tego predystynować-do dobrych wyników bo Watt jest objawieniem,ale patrząc przed sezonem wyglądać tak nie powinno o czym wszyscy pisali i mówili dlatego zaskakuja in plus niz powinni patrząc na skład personalny.

**sztandar** · 27-06-2007, 18:47

nie mają jakichkolwiek mocnych punktów a jednak są tak wysoko

Chyba kolega przespał cały sezon i zapomniał o niesamowicie dobrze punktującym Watt-cie.

**T_rex** · 27-06-2007, 18:51

[quote]

Będąc realistą twierdzę,że Tarnów wygra wysoko z Rzeszowem bo ma skład silniejszy a przede wszystkim liderów jadących u siebie a Rzeszów poza Nickim to jedna wielka niewiadoma tym bardziej na wyjezdzie. Bardzo mnie dziwi,ze tak słaby personalnie skład jak Marma jest tak wysoko bo patrząc obiektywnie poza Nickim i przecietnymi Nichollsem i Dobruckim nie mają jakichkolwiek mocnych punktów a jednak są tak wysoko.Jednak jeśli dojdzie np. do play-off pomiędzy tymi zespołami to teraz postawiłbym na Tarnów w dwumeczu.

Jak można nie zauważac Davey'go Watta ,sam uważam ,że jest to jedna z największych rewelacji ligi w tym roku.Poza tym moc Rzeszowa polega na tym ,że NIE PRZEGRYWA U SIEBIE ,tam jadą dobrze, bądź przyzwoicie wszyscy, łącznie z Kuciapą.W playoffach może byc różnie ,bo zwycięstwa Stali najczęściej nie są,aż tak okazałe by nie obawiać się rewanżów na obcych torach.

**necrobutcher** · 27-06-2007, 19:31

W ogóle patrzysz nierealnie i niekonsekwentnie w swoim poście, ponieważ stawiasz na zwycięstwo Polonii z Tarnowem 49:41 gdzie Gollob będzie u siebie i Tarnów jest mocniejszy od Zielonki a z kolei uważasz,że Falubaz zremisuje nad Brdą? Na jakiej podstawie tak sądzisz-chodzi mi nie o twoje "chcecie",ale jakieś argumenty stojące za tym.
Prędzej będzie wynik odwrotny w tych spotkaniach niz taki jaki dałeś.

W żużlu widziałem już wystarczająco wiele dziwnych rozstrzygnięć, wcale nie współmiernych do wszelkich realnych typowań. Zgadza się, że rozum dyktuje inne wyniki. Ale rozum patrzy pod kątem sytuacji idealnej. A sytuacje idealne - tj. wszyscy żużlowcy w optymalnej formie sprzętowo-fizycznej - zdarzają się na torze żużlowym albo rzadko albo wcale.
Wcale nie jestem pewny takich rozstrzygnięć, ale równie dobrze nie dałbym sobie głowy uciąć, że zielonogórzanie wyjadą z Bydgoszczy z 0. Bądź, że Unia Tarnów na czele z Gollobami sięgnie tam po triumf. Bo to jest tylko sport.
Argumentami to sobie możemy realista sypać do woli w dyskusjach naukowych. Tutaj argumentem numer 1 jest dyspozycja dnia, sprzętowo-fizyczna. Tej dyspozycji poza kilkoma wyjątkami (Adams, Pedersen) nie da się przewidzieć.

Będąc realistą twierdzę,że Tarnów wygra wysoko z Rzeszowem bo ma skład silniejszy a przede wszystkim liderów jadących u siebie a Rzeszów poza Nickim to jedna wielka niewiadoma tym bardziej na wyjezdzie. Bardzo mnie dziwi,ze tak słaby personalnie skład jak Marma jest tak wysoko bo patrząc obiektywnie poza Nickim i przecietnymi Nichollsem i Dobruckim nie mają jakichkolwiek mocnych punktów a jednak są tak wysoko.Jednak jeśli dojdzie np. do play-off pomiędzy tymi zespołami to teraz postawiłbym na Tarnów w dwumeczu.

Ten REALNIE silniejszy tarnowski skład po X kolejkach wygląda dziwnie blado w stosunku do REALNIE niesilnego składu Stali.

Unia:
R.Holta 2,271,
T.Gollob 2.208,
J.Kołodziej 1,761,
J.Gollob 1,211
K.Zielińśki 0,933
D.Iwanow 0,818
M.Rempała 0,500

Stal:
N.Pedersen 2,776
S.Nicholls 1,968
D.Watt 1,903
R.Dobrucki 1,720
M.Kuciapa 1,385
P.Miesiąc 1,061
M.Leś 0,767

W drużynie Unii jak widać na swoim poziomie jeździ wyłącznie Holta.
Tomasz Gollob notuje najsłabsze wyniki w polskiej ekstraklasie od kilkunastu lat. Prawdopodobnie - nie mam jego statystyk pod ręką - niższą średnią niż obecnie miał jeszcze jako junior (!).
Kołodziej powinien - wg REALNEGO myślenia - na tym etapie kariery wykręcać średnią spokojnie ponad 2,000 a nawet 2,100 i 2,200. Przecież REALNIE jest do tego predysponowany.
J.Gollob jeszcze nie tak dawno plasował się w statystykach tuż za braciszkiem. REALNIE dwukrotny IMP powinien jeździć na poziomie 1,800 - 2,000. Tak nie jeździ.
Zieliński z Iwanowem wlali u progu sezonu w serca tarnowian hektolitry nadzieji. Bo śmigali ładnie w sparingach. REALNIE powinni coś jeździć. W praktyce są w ogonie ligowej statystyki.
M.Rempała REALNIE patrząc powinien jeździć na poziomie średniej 1,800 - 2,000 w ekstralidze. Istniało wiele REALNYCH przesłanek, że będzie z niego gwiazda. W praktyce jest najsłabszym żużlowcem w polskiej najwyższej lidze.

W Rzeszowie to REALNIE ma się lepiej. Średnia Pedersena zaskoczeniem? Niekoniecznie. Jest na fali, to się zdarza w ekstralidze najlepszym na świecie, a zdarzyło się nawet raz Jonssonowi - 3 lata temu bodajże albo 2, kiedy ratował Polonię Bydgoszcz od kompromitacji.
Jazda Nichollsa zaskoczeniem? Nie, jeździ dobrze, ale nie błyskotliwie. Tak typowo. Dobrucki? Tak jak ostatnimi laty, czyli zszedł ze szczytu i stał się zawodnikiem na średnią między 1,700 a 1,900. Jeździ tak jak zakładano.
Kuciapa? Realnie miał nie wzbić się powyżej 1,5 w ekstralidze - choć niektórzy fani Macieja widzieli go jako żużlowca o średniej 1,800 (!). Faktycznie jedzie tak jak realnie zakładano.
W przypadku Lesia tylko średnia wygląda realnie. Realnie miał być słaby i słaby jest. Ale REALNIE nia miał prawa do wyskoków, które zaliczył w meczu z ZKŻ i Unią T, odpowiednio 7 i 9 punktów. 7 i 9 stanowiło problem dla Stachyry i Miesiąca rok temu, zawodników o niebo lepszych od Marcina (REALNIE). REALNIE Leś powinien kończyć zdobywanie punktów po 1 biegu - tutaj albo 1 na koledze z zespołu albo 2 na słabym rywalu. Jednak to REALNIE wzięło nieco w łeb podczas tych spotkań.
No i wreszcie Davey Watt. REALNIE miał być gorszy od Kuciapy! Przeklinano rozwód z T.Rempałą, nie wierząc, że australijczyk mu dorówna. Zmiażdżył go w ciągu kilku rund ekstraligii. NIEREALNE wyniki.

Problem Tarnowa jest taki, że generalnie cała drużyna jeździ słabo. Niemal wszyscy poniżej swoich możliwości. Szczęście Stali polega natomiast na tym, że nikt nie zawodzi z kretesem (nie wspominając o wyjazdowych przypadkach Kuciapy), wszyscy jadą zgodnie z planem i w dodatku mają w drużynie absolutny hit polskiej ekstraligii - Daveya Watta. To czarny koń rzeszowian. Pozbycie się T.Rempały i związanie się z Wattem okazało się być megahitem, który wypalił w 100%.

**koo** · 27-06-2007, 23:15

necrobutcher

.........
Tarnów - Rzeszów 42:48
Jeśli pojedzie Scott wynik będzie właśnie taki. Poza trio T.Gollob, Holta, Kołodziej reszta zafunduje kibicom w Mościcach paradę olimpijską. Rzeszowianie zwyciężą jazdą drużynową. Uwaga na Kuciapę. Będzie bohaterem meczu..........

Groźnie to zabrzmiało :)
hehe

**BIRUT** · 28-06-2007, 15:00

Jak na moje Tarnow wygra z Rzeszowem.
Bardzo latwo pokonal Zielonke to Rzeszow tez pokona.

**aniolek_666** · 28-06-2007, 15:56

Porownywanie Zielonki do Rzeszowa jest moim zdaniem nie do konca sluszne, Rzeszow znacznie lepiej prezentuje sie na wyjazdach. Mysle, ze skoro Torun z Tarnowa wywiozl remis jadac bez Kosciechy i Drymla to Rzeszow w pelnym skladzie moze sie pokusic o zwyciestwo. Czego im serdecznie zycze, poniewaz znacznie urealniloby to scenariusz Golloba spuszczajacego Bydgoszcz do 1 ligi ;P

**WojtekF** · 28-06-2007, 16:00

Moim skromnym zdaniem wynik walki o 6-te miejsce bedzie nastepujacy:

Tarnow:

z Rzeszowem 3
z Bydgoszczą 3
z Lesznem 0
z Wrocławiem 0

suma: 14
Zielona Góra:

z Wrocławiem 0
z Toruniem 2
z Rzeszowem 2
z Bydgoszczą 3

suma: 15

Pozdrawiam

**KKN** · 28-06-2007, 16:06

WojtekF.

Przypominam, że z Lesznem jedziemy u siebie w sensie w Tarnowie. Jeżeli pojedziemy w takim gazie jak wczoraj z Zieloną + jak dojdzie do siebie Ljung i wskoczy do składu, myślę że tego meczu nie przegramy. A bonus pojedzie do Leszna.

**cokus1** · 28-06-2007, 16:58

Jeszcze może być tak, że Tarnów pokona Leszno, a Zielona Góra przegra w Bydgoszczy.
Wygrana Bydgoszczan nad Zieloną jest dla mnie wielce prawdopodobna, ale wcześniej jedzie tam Tarnów i wynik może nam wiele wyjaśnić ;)

**Pawel_wodnik** · 28-06-2007, 17:11

Witam!!! Ludzie nie ma co gdybac i planowac kto ile punktow zdobedzie przy tak wyrownanej lidze..!! w Tarnowie wystarczylo ze wypadl Ljung i co ...w rzeszowie braklo 4 pkt z czestochowa 2 pkt..z toruniem 1pkt....szkoda sie denerwowac!!!! i nie ma co dzielic skory na niedzwiedziu bo w kazdej druzynie jech wypadnie jeden dobry zawodnik ( Crump) z Lesznem i co ..Zycze wszystkim zespolom Bezkolizyjnej Jazdy !!!

**foster** · 28-06-2007, 17:20

w Tarnowie wystarczylo ze wypadl Ljung i co ...w rzeszowie braklo 4 pkt...

Krociutka masz pamiec kolego, bo zapomniales jak widac ze w tym meczu nie pojechal tez Watt z Nichollsem. Gdyby oni byli to nawet przy obecnosci Ljunga obawiam sie ze braklo by wam troche wiecej niz 4 punkty :P Nie sadze tez zeby Ljung zrobil furore w Rzeszowie, wydaje mi sie ze mialby problem z tymi brakujacymi 4 punktami ;)

**hydroas** · 28-06-2007, 18:18

Porownywanie Zielonki do Rzeszowa jest moim zdaniem nie do konca sluszne, Rzeszow znacznie lepiej prezentuje sie na wyjazdach. Mysle, ze skoro Torun z Tarnowa wywiozl remis jadac bez Kosciechy i Drymla to Rzeszow w pelnym skladzie moze sie pokusic o zwyciestwo. Czego im serdecznie zycze, poniewaz znacznie urealniloby to scenariusz Golloba spuszczajacego Bydgoszcz do 1 ligi ;P

Wiesz nie wiem czy Rzszeszów jeżdzi lepiej od Zielonki na wyjazdach. Ja twierdze,że Rzeszow wlasnie wiecej traci w meczach wyjazdowych- wynik ciagnie Nicki bo reszta jak wyjdzie. No ale zobaczymy. Tor wszystko zweryfikuje

**Pidi** · 28-06-2007, 20:24

Rafik

W ogóle patrzysz nierealnie i niekonsekwentnie w swoim poście, ponieważ stawiasz na zwycięstwo Polonii z Tarnowem 49:41 gdzie Gollob będzie u siebie i Tarnów jest mocniejszy od Zielonki a z kolei uważasz,że Falubaz zremisuje nad Brdą? Na jakiej podstawie tak sądzisz-chodzi mi nie o twoje "chcecie",ale jakieś argumenty stojące za tym.

Yes, yes i jeszcze raz yes. Mój ulubieniec wraca w swoim stylu, za który go tak uwielbiam(patrz pogrubienie).
Żyjesz stereotypami. Jak komputer. To co tu napisałeś i jeszcze tam na dole o Rzeszowie, o to...

Będąc realistą twierdzę,że Tarnów wygra wysoko z Rzeszowem bo ma skład silniejszy a przede wszystkim liderów jadących u siebie a Rzeszów poza Nickim to jedna wielka niewiadoma tym bardziej na wyjezdzie. Bardzo mnie dziwi,ze tak słaby personalnie skład jak Marma jest tak wysoko bo patrząc obiektywnie poza Nickim i przecietnymi Nichollsem i Dobruckim nie mają jakichkolwiek mocnych punktów a jednak są tak wysoko.Jednak jeśli dojdzie np. do play-off pomiędzy tymi zespołami to teraz postawiłbym na Tarnów w dwumeczu.
Chodzi mi oto,ze nie mają NAZWISK,które powinny ich do tego predystynować-do dobrych wyników bo Watt jest objawieniem,ale patrząc przed sezonem wyglądać tak nie powinno o czym wszyscy pisali i mówili dlatego zaskakuja in plus niz powinni patrząc na skład personalny.

Ty widzisz nazwisko i wszystko wiesz. A tak naprawdę gówno wiesz. Potem się obrażasz i denerwujesz, że taki a taki słabiak objechał Twoich asów. Sezon się konczy a ty dalej swoje. Personalnie słaby skład Rzeszów miał na wstepie sezonu. Teraz to wszystko wzięło w łeb bo słabiaki jadą równo, a Watt szaleje niesamowicie. Ty zatrzymałes sie ciągle na kwietniu, gdzies tak po drugiej kolejce, bo Polonia wtedy jeszcze była nawet liderem.

Wracając do tematu tego wątku. Ja musze się przyznać, że przed sezonem zdecydowanie stawiałem Bydgoszcz, jako drużynę absolutnie do degradacji. Na dzień dzisiejszy mógłbym triumfować, ale wcale nie mam takiego zamiaru. Po obejrzeniu Bydgoszczan, wbrew pozorom widzę w tej ekipie niesamowity potencjał. Tyfusów można z łatwością utrzymać w E-lidze. I według mnie zaczyna tam iść ku dobremu. Pierwszy krok. Odsunięcie od składu Staszewskiego. Drugi. Emil do konca roku w składzie. Gdyby Bydgoszcz jechała do konca w jednakowym zestawieniu, czyli dajmy na to: Davidsson, Szczepaniak, Emil, Klecha czy tam Okoń, Jonsson, Buczek i najbardziej przereklamowany junior Polski Siopek Jedrzejewski to moga spokojnie ratować swój byt. Podstawa to Davidsson, Emil, Adrenalina i Buczek zawsze w składzie.
Ty tam Rafik jeszcze piszesz, że predzej Tarnów wygra u was niż Zielona, bo Gollob będzie u siebie. Statatata. W Twojej głowie, to idzie jak jakiś łancuch. Tak mi się wydaje. Bydgoszcz - Tarnów - beton - beton - Gollob - dobra jazda. Kto wam do cholery każe ciągle betonowac tę Bydgoszczałke. Można zrobić przecież pod koło. Potrenować. Wszyscy wasi ludzie pojadą. Nie ma się co obawiać. I będzie ciekawiej. A Tarnów? Jaca Gollob pierwszy do audicy.
A jeszcze o derbach. Tu możemy sobie pisac i argumentowac na milion sposobów. Interesując się sportem jako ogółem, każdy wie, że derby rządzą sie swoimi prawami i to jest absolutna prawda. Zielona pojechała do Leszna i nie miała prawa dojechać do 40. Zrobiła to w bardzo dobrym stylu. Rzeszów u siebie nie miał prawa wygrac pierwszego spotkania z Tarnowem. A jednak. Zakładam analogicznie do meczu pierwszej rundy w Rzeszowie pomiędzy Stalą i Unią, że drużyny w rewanżu wystartują w składach:
Unia- 1. Gollob, 2. J.Rempała, 3. Kołodziej, 4. J. Gollob, 5. T. Kostro, 6. Zieliński, 7. Kiełbasa.
Stal- 1. Nicki, 2. Kuciapa, 3. Dobrucki, 4. Miesiąc, 5. Nicholls, 6. Leś, 7. Messing.
Czy ktoś by stawiał na Tarnów? Niepoprawni optymiści. Tu się dzieją rózne rzeczy, z tym, że w żużlu w spotkaniach derbowych gospodarze nie mają takiego wyraźnego atutu swojej nawierzchni. Drużyny będące w sasiedztwie często jeżdzą na blisko położonych torach. Tak czy inaczej będzie ciekawie.

**KKN** · 28-06-2007, 20:29

Unia- 1. Gollob, 2. J.Rempała, 3. Kołodziej, 4. J. Gollob, 5. T. Kostro, 6. Zieliński, 7. Kiełbasa.

kę?

**bartekdm** · 28-06-2007, 20:40

Moim skromnym zdaniem wynik walki o 6-te miejsce bedzie nastepujacy:

Tarnow:

z Rzeszowem 3
z Bydgoszczą 3
z Lesznem 0
z Wrocławiem 0

suma: 14
Zielona Góra:

z Wrocławiem 0
z Toruniem 2
z Rzeszowem 2
z Bydgoszczą 3

suma: 15

Pozdrawiam