Strona 3 z 4 PierwszyPierwszy 1234 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 91 do 135 z 145

Wątek: Loty 2007 (PŚ) str 4 23,24,25-03-07

  1. Powrót do góry    #91
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Dzisiaj była naprawde niepowtarzalna,wyjątkowa szansa na brąz naszych skoczków w drużynówce,taka sytuacja może sie nie zdarzyć już przez pół wieku.Finom spartaczył Lappi,Niemcy nie mają praktycznie dobrego zespołu,u Szwajcarów skakał tylko Ammann,nawet Kuettel spadał tuż za setnym metrem,Rosjanom zawalił Wassiliev,Japończyków dało się pokonać,ale oczywiście zawalił Mateja.Z jednej strony szkoda mi faceta,ale z drugiej nikt go na siłę nie zmusza do skakania,niech zejdzie ze sceny i ustąpi miejsca młodszym,niech zbierają doświadczenie.Panu Robertowi już dziękujemy,wystarczyło dwa razy skoczyć po 115 metrów i mielibyśmy brązowy medal,to już może Hula by lepiej skoczył niż Mameja,a Skupień napewno.Może gdyby Żyła skakał jako 3 to byłoby inaczej,Robert by sie tak nie denerwował,a co za tym idzie skoczyłby może dwukrotnie około chociaż 110-115 metrów,co dawało by realną szanse na brąz w drużynówce.Tak więc kończ waść wstydu oszczędź.Trzeba wiedzieć,kiedy zejść ze sceny niepokonanym.

  2. Powrót do góry    #92
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Nie no nie przesadzajmy. Brązu to nam Mateja nie położył, bo na to były szanse nikłe, nawet gdyby skoczył te 2 x 115, co jednak było chyba nawet ponad możliwości czysto fizyczne, bo 2 skok fakt faktem skakał w fatalnych warunkach. I 115 było raczej poza zasięgiem, no ale 107-108 może już owszem. Do Japończyków straciliśmy prawie 50 punktów, to jednak jest sporo.

    Do brązu poza skokami Mateji zabrakło jednak jeszcze dobrej postawy Żyły, który na wyczynach Roberta najbardziej zyskał, bo jego też słaby(po prostu mówmy wprost: bardzo słaby) występ zatopił się w cieniu tej katastrofy. A Żyła też nie skakal tego co mógłby. Zresztą póki co to skoczek bez techniki, dlatego nie mówmy, że 'mamy już 3...'. Ponadto zabrakło też... normalnej postawy Ito, bo ten jego skok na 131 to było coś co wydostało się ponad wszelkie obecne ramy(a nie sprzed 2-3 lat).

    Czy Niemcy nie mają zespołu? Kłociłbym się. Ze skokami niemieckimi nie jest tak źle jak to wygląda. Jakby wyglądał nasz zespół bez dwóch najlepszych zawodników czyli Małysza i Stocha? Albo zespół każej innej drużyny poza Austrią bez dwóch najlepszych skoczków. Nikt by nic nie osiagnął, może Norwegia.

    Ze sceny zejśc niepokonanym - to do Ahonena czy Małysza ? :D Bo chyba nie do Roberta ?
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  3. Powrót do góry    #93
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Do Roberta niepokonanym w sensie,żeby nie kończyć kariery w stylu kompromitacji,a wszystko wskazuje na to,że tak będzie.Co do Żyły faktycznie on też słabo wypadl,ale mimo wszystko nie było,aż tak najgorzej,a w porównaniu do Mateji,to nawet rewelacyjnie;)Niemcy zespół może i mają,może przesadziłem,ale nie maja lidera,wypadł im Uchrmann i szlak trafił ich drużynę i szanse na medal.My praktycznie mamy tylko dwóch skoczków,wspaniałego Małysza i naprawde dobrego Stocha,jakby zaczął być powtarzalny,to byłoby świetnie.Może dobrem pomysłem byoby jednak nadanie obywatelstwa Polskiego Herrowi i stawianie odważniej na młodszych zawodników,nawet w Czechach potrafili znaleźć świetnego 17-latka Koudelke,a u nas nikt by nawet nie pomyślał,by zawodnika w takim wieku na Puchar Świata brać,bo pewnie lepiej wziąść Mateje,który w najlepszym razie,będzie 35 niż młodego,który mógłby zbierać doświadczenie na skoczniach.

  4. Powrót do góry    #94
    Zaawansowany Awatar dymek_
    Dołączył
    14-07-2003
    Postów
    2,728
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 21 w 12 postach
    Po jaką cholerę biorą Mateje jeszcze na zawody jakieś. Chłopak ponoć ma talent tylko musi się przełamać. Tylko, że to trwa już z 10 lat i dalej się nie przełamał. Zamiast postawić na młodych, którzy pomimo, że też są słabi przynajmniej zdobyli by jakieś doświadczenie. A może przy odrobinie szczęścia jeden skok wyszedł dobrze.
    ....:::::::: Unia Tarnów 1994 2004 2005 2012 2013 2014 2015 ::::::::....

  5. Powrót do góry    #95
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    MŚ 2009

    Małysz
    Herr
    Stoch
    Pauli

    rez. Żyła, Hula... Mateja :D

  6. Powrót do góry    #96
    Użytkownik
    Dołączył
    27-04-2003
    Postów
    240
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Dzisiaj Mateja czyt. Mameja podpisuje kontrakt reklamowy w siedzibie firmy Renault. Jak poinformował rzecznik prasowy firmy Renault, będzie idealnie pasował do hasła reklamowego tej marki które brzmi "ODERWIJ SIĘ NA CHWILĘ"....

  7. Powrót do góry    #97
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    MŚ 2009

    Małysz
    Herr
    Stoch
    Pauli
    Chyba sobie kpisz trochę. Nie jesteśmy Szwajcarią światowych skoków żeby musieć sięgać po nieswoich. Pauli to jeszcze moge zrozumieć z perspektywy 'etnicznej', bo jednak chłopak mówi po polsku i w pewnej części jest Polakiem. Ale po primo wyraźnie deklaruje, że skakanie dla Polski nie wchodzi w grę i będzie skakał dla Austrii. A po drugie, to skoczek wychowany przez Austriaków.

    Tematu Herra w ogole nie poruszam.

    Dajcie spokój, my mamy świetne zaplecze wśród młodych zawodników i naprawdę jeśli wszystko pójdzie dobrą drogą to za pare lat powinnismy być światową potęgą i to nawet bez Adama w składzie.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  8. Powrót do góry    #98
    Ekspert Awatar gksiak
    Dołączył
    22-04-2003
    Postów
    3,416
    Kliknij i podziękuj
    10
    Podziękowania: 122 w 60 postach
    nie wiem czy byly w Polsce jakies inne wypowiedzi ale w niemieckiej Pauli powiedzial ze bedzie startowal dla Austrii i nie ma mowy o zmianie barw narodowych.

    co do Mateji, kurcze, uczepiliscie sie chlopa, a to trener wystawia zawodnikow i to trener odpowiada za wynik.
    Jezeli uznali ze Mateja to czwarty skoczek to trudno, reszta widoczniet jeszcze wieksze banki chyba ze, tak jak napisal buszmen, powodem byly jakies niecheci do pewnego lub pewnych zawodnikow no to sorry, medal spierniczyli trenerzy a nie Mateja.

    a z tych to nie moge, usmialem sie ze szok (za wp.pl):


    Bardziej rozmowni są miejscowi górale.

    "Niech go ślag trafi! Szkoda w ogóle gadać o takim pajacu" - denerwuje się Staszek Basiorka. "Wstydu nam tylko narobił. Niech no tylko przyjdzie do knajpy U Śliwy, gdzie on zawsze pije, to go w dupę kopnę" - odgraża się, zaciskając pięść.

    Wtóruje mu Józek Jakubiec, od niedzieli prowadzący... strajk głodowy. "Od dwóch dni nie jem obiadów, tylko siedzę i piwo piję. Serce mnie boli. Przez niego mamy we wsi tragedię. Okolica jakby całkiem wymarła. Ani traktor, ani nawet koń nie przejedzie" - opowiada roztrzęsiony. I ma już gotową propozycję pracy dla Matei: "Niech kupi 30 kóz i je pasie. Już za dużo razy nam zawalił. W naszej wiosce nie chcemy go widzieć" - nie pozostawia złudzeń.
    kurcze az zal mi chlopa:)

  9. Powrót do góry    #99
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Chyba sobie kpisz trochę. Nie jesteśmy Szwajcarią światowych skoków żeby musieć sięgać po nieswoich. Pauli to jeszcze moge zrozumieć z perspektywy 'etnicznej', bo jednak chłopak mówi po polsku i w pewnej części jest Polakiem. Ale po primo wyraźnie deklaruje, że skakanie dla Polski nie wchodzi w grę i będzie skakał dla Austrii. A po drugie, to skoczek wychowany przez Austriaków.

    Tematu Herra w ogole nie poruszam.

    Dajcie spokój, my mamy świetne zaplecze wśród młodych zawodników i naprawdę jeśli wszystko pójdzie dobrą drogą to za pare lat powinnismy być światową potęgą i to nawet bez Adama w składzie.
    Kpisz to Ty człowieku z buszu.
    O jakiej potedze mowisz? O tej ktora sprawia ze przecietna skocznia w skali świata w Wisle(ilośc miejsc, wielkość HS) budowana jest 5 lat? A moze o tej potedze dzieki której dopiero przyszłoroczne MSJ sprawia ze w Szczyrku powstanie PIERWSZY kompleks skoczni narciarskich w naszym mocarnym kraju ? A moze wreszcie o tej potedze ktora "dokoptowała" do naszej ekipy "serwismena" i biedny Kruczek nie musi juz paprac sie i wdychac smierdzacych parafin ?

    Owszem dzieki Małyszowi skoki nieco odbiły sie od dna ale do poziomu Finlandi, Norwegi, Niemiec nie mowiac o Austrii brakuje nam *****iscie duzo - a to ww kraje sa potęgami tej dyscypliny sportowej.
    Wszelkie mocarstwowe zapedy opierane jedynie o wyniki w kategoriach dzieciecych mozna sobie wsadzic w dupe. Bo dopiero gdy zawodnik ma 17-19 lat okazuje sie czy jego predyspozycje fizyczne sprawia ze bedzie łatał daleko czy nie.

    Herr jak najbardziej przydałby sie naszej ekipie gdyz stac go na miejsca na podium PS w przeciwienstwie do reszty naszych nielotow. Pauli do momentu gdy bedzie miał miejsce w kadrze Austrri obywatelstwa nie zmieni. Bo po co przenosic sie z cywilizowanego kraju do buszu :)

    Wszystkim ktorzy tak soczyscie jechali po Mateji chciałbym zadac konkretne pytanie, skoro nie Robert to kto ? :) Moze Hula bula, albo skaczacy w stylu wqurwionego pajaka Łukasz Rutkowski ? :) A moze nasz miść świata Mateuszek, ta obrotna chłopina w 2 tyg pewnie zdegustowałaby wszystkie odmiany sake w okolicy :)

  10. Powrót do góry    #100
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    Dlaczego Pauli?
    Bo w Austrii jeżeli nie wybije się na wyżyny, to będzie co najwyżej w kadrze B. Co 2÷3 lata Austriacy mają w kadrze A nowego, młodego wymiatacza. Kończył się Horngacher, Widhoelzl i Höllwarth? Spoko... doszli Loitzl, Kofler i Koch. Później Morgenstern, teraz Schlierenzauer, Innauer, Pauli... Za rok-dwa będa kolejni i Arturek będzie miał spore trudności (już teraz papa Innauer foruje syna). Jak się wkurzy, to szybko zmieni obywatelstwo.

    Dlaczego Herr?
    W niemieckiej kadrze sobie mocno nabrechtał i raczej zamknął droge powrotu, a w polskiej ma szanse na stałe występy. Częste starty i spokój (zero stresu by załapać sie do kadry A) mogą dać mu drugą młodość.

    Osobiście nie jestem zwolennikiem startów Herra w barwach PL ale znając podejście PZN do sukcesów - prędzej czy później Niemiec wystąpi na skoczni w platsronie biało-czerwonym.

    Co do Artura Pauli, to podejrzewam, że prędzej czy później polska krew zabuzuje mu w żyłach i "jawna niesprawiedliwość panująca w kadrze pod wodzą duetu Innauer-Pointner" przechyli szalę na stronę powrotu do ojczystych barw przodków.To, że teraz wypowiada sie o wyłączności na Austrię - nie przekonuje mnie. Wg Was co ma mówić? "Dajcie mi tu trenować, z waszymi skoczkami, wedle waszych metod a ja później poskaczę dla Siderka i Tajnera"? On musi teraz czekać pod austriackimi skrzydłami. ak sie wybije i osiągnie w kadrze pozycję, jaka ma dzić Kofler czy Morgenstern - zostanie. Jak nie przebije się na stałe do pierwszej piątki-siódemki skoczków - będzie szukał sznasy w Polsce. COC to nie WC :)


  11. Powrót do góry    #101
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No jak będziemy zamiast Polaków wstawiac obcokrajowców to na pewno rozwiniemy "polskie" skoki. Najlepiej sięgać po środki docelowe, na 1 imprezę. Bardzo mądre i fajne. Do tego rzeczywiscie ogromna radosc z medali wywalczonych przez Herra.

    Dajcie spokój, wtedy to moga sobie być poza 8. Wolę już Mateje na 70 metrze niż jakiegoś Niemca w kadrze Polski.

    A o potędze mówiłem w czasie przyszłym, bo wyniki tworzą zawodnicy a nie skocznie. Dopiero po tzw. boomie małyszowym skoki stały się sportem masowym i teraz rzeczywiscie będzie z czego wybierasz. Skoro o wszystkim mają decydować skocznie, to dlaczego tak dobrze skaczą Rosjanie, którzy nie mają skoczni w ogóle? Dlaczego sukcesu odnosi Małysz i dlaczego przez wiele lat świetnie skakali Słoweńcy ? Skocznie to nie wszystko. Liczy się sztab trenerski i ilość zawodników. Tych mamy sporo, a wielu z nich bije rówiesników z innych krajów na głowę.

    Zobaczymy co z tego będzie, ale jak mamy zakładać pesymizm i brać średniaka z Niemiec do kadry to ja serdecznie pierdziele takie podejście i taką kadrę.

    Śmieszne jest to co piszesz Alter. Jeśli Pauli stawia sprawę w sposób taki: jak się przebiję do kadry Austrii - skacze dla nich, jeśli nie - jak mnie ładnie poprosicie będę skakal dla Polski to niech się trzyma pędzla. No ale to tylko domysły, moim zdaniem Pauli będzie sie trzymał Austrii...i dobrze. Bo jakby chcial skakać u nas, to już by skakał.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  12. Powrót do góry    #102
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    No jak będziemy zamiast Polaków wstawiac obcokrajowców to na pewno rozwiniemy "polskie" skoki. Najlepiej sięgać po środki docelowe, na 1 imprezę. Bardzo mądre i fajne. Do tego rzeczywiscie ogromna radosc z medali wywalczonych przez Herra.

    Dajcie spokój, wtedy to moga sobie być poza 8. Wolę już Mateje na 70 metrze niż jakiegoś Niemca w kadrze Polski.
    Przekonaj do takiej postawy działaczy :D

    A o potędze mówiłem w czasie przyszłym, bo wyniki tworzą zawodnicy a nie skocznie. Dopiero po tzw. boomie małyszowym skoki stały się sportem masowym i teraz rzeczywiscie będzie z czego wybierasz. Skoro o wszystkim mają decydować skocznie, to dlaczego tak dobrze skaczą Rosjanie, którzy nie mają skoczni w ogóle? Dlaczego sukcesu odnosi Małysz i dlaczego przez wiele lat świetnie skakali Słoweńcy ? Skocznie to nie wszystko. Liczy się sztab trenerski i ilość zawodników. Tych mamy sporo, a wielu z nich bije rówiesników z innych krajów na głowę.
    http://www.skokinarciarskie.pl/index...j_kod=slowenia

    Śmieszne jest to co piszesz Alter. Jeśli Pauli stawia sprawę w sposób taki: jak się przebiję do kadry Austrii - skacze dla nich, jeśli nie - jak mnie ładnie poprosicie będę skakal dla Polski to niech się trzyma pędzla. No ale to tylko domysły, moim zdaniem Pauli będzie sie trzymał Austrii...i dobrze. Bo jakby chcial skakać u nas, to już by skakał.
    Nie twierdzę, że tak sprawę stawia Pauli. Ale jestem w 100% pewny, że jak nie będzie w ścisłej austriackiej czołówce (skoki w WC) to odpuści sobie kadrę Pointnera/Innauera by skocznie COC zamienić na starty w Pucharze Swiata pod polskimi barwami.

    A u nas Pauli JESZCZE nie skacze z jednego, prozaicznego powodu: TAM ma znacznie lepszą bazę treningową niż miałby TU.

    Przyjdzie jednak taki moment w karierze, że niczego nowego się TAM nie nauczy i pozostanie tylko dobór najlepszej metody przygotowania do sezonu i utrzymania formy. A takiego trenera znajdzie nie tylko TAM ale i TU.



  13. Powrót do góry    #103
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No co do tej Słowenii, to rozumiem, że wkleiłeś na poparcie mojej tezy ? :D Same skocznie k-90, takie to też mamy. Żadnej k-120, a my chociaż mamy Wielką Krokiew. NA bezrybiu...to bardzo dużo. Dlatego summa summarum: polska ma lepszą bazę jeśli chodzi o skocznie.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  14. Powrót do góry    #104
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    No jak będziemy zamiast Polaków wstawiac obcokrajowców to na pewno rozwiniemy "polskie" skoki. Najlepiej sięgać po środki docelowe, na 1 imprezę. Bardzo mądre i fajne. Do tego rzeczywiscie ogromna radosc z medali wywalczonych przez Herra.

    Dajcie spokój, wtedy to moga sobie być poza 8. Wolę już Mateje na 70 metrze niż jakiegoś Niemca w kadrze Polski.
    Jakbym polityka PIS-u słuchal :) Mierny ale wierny - tylko Polak w dodatku katolik :D

    Zanim pokolenie obecnych 14,15,16 latkow bedzie gotowe skakac w PS to minie jeszcze 3-4 sezony. Do tego momentu na wyceiczki po całej europie beda jezdzic takie talenty jak Skupnie,Bachledy Tajnery i inne "młode wilczki" "talenty na miare Małysza" Osobiscie wole ogladac Herra walczacego o 15 PS niz stado bulmenow walczacych o 45 miejsce w kwalfikacjach.

    A o potędze mówiłem w czasie przyszłym, bo wyniki tworzą zawodnicy a nie skocznie. Dopiero po tzw. boomie małyszowym skoki stały się sportem masowym i teraz rzeczywiscie będzie z czego wybierasz. Skoro o wszystkim mają decydować skocznie, to dlaczego tak dobrze skaczą Rosjanie, którzy nie mają skoczni w ogóle? Dlaczego sukcesu odnosi Małysz i dlaczego przez wiele lat świetnie skakali Słoweńcy ? Skocznie to nie wszystko. Liczy się sztab trenerski i ilość zawodników. Tych mamy sporo, a wielu z nich bije rówiesników z innych krajów na głowę.
    To podaj ta Twoja definicje "potegi"? :) Bo Rosjanie ani Słowency nigdy nia nie byli :)

    O sukcesie w skokach w duzej mierze decyduje infrastruktura. Rosjanie maja jedynie 1 osrodek szkoleniowy i widac gołym okiem jakie maja zaplecze. 5-6 skoczkow prezentujacych jako taki poziom i pozniej przepasc (nie maja nawet Tonio Tajnerow:) ). Jak masz watpliwosci to popatrz na wyniki PK.
    Co do Słowencow to pieprzysz slogany za znawca Szaranowiczem :) Kranj, Mislinja, Valenje czy Planica to osrodki narciarskie znane na cała europe. To fakt ze znajduja sie tam jedynie skocznie małe, ale jest ich kilkanascie od K-30 po K-90. Kilka z nich naprawde nowoczesne, pokryte igielitem, spelnijace wszelkie normy FIS-u. Tak wiec Słowency maja gdzie szkolic swoje talenty a jezeli chca poskakac na skoczni K-120 to do Innsbrucka maja blizej jak z Karpacza do Zakopanego :)


    Zobaczymy co z tego będzie, ale jak mamy zakładać pesymizm i brać średniaka z Niemiec do kadry to ja serdecznie pierdziele takie podejście i taką kadrę.
    A ja pierdziele nielotów ktorzy nie potrafia zajac miejsca w 50 klasyfikacji PS.

    Bo jakby chcial skakać u nas, to już by skakał.
    Jaky został w Polsce to Pauli skakałby jedynie po piwo. Bo jakby zobaczył jaki sprzet zapewnia mu klub czy reprezentacja, gdyby zobaczył jakie układy sa w PZN to chłopak na trzezwo nie dotknałby nawet nart.

    No co do tej Słowenii, to rozumiem, że wkleiłeś na poparcie mojej tezy ? Same skocznie k-90, takie to też mamy. Żadnej k-120, a my chociaż mamy Wielką Krokiew. NA bezrybiu...to bardzo dużo. Dlatego summa summarum: polska ma lepszą bazę jeśli chodzi o skocznie.
    Wymień te Polskie nowoczesne skocznie :)I przedstaw kiedy na nich odbywały sie ostatnio imprezy miedzynarodowe :)

  15. Powrót do góry    #105
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ja chciałbym zauwazyć,że Słoweńcy mają też Mamucią skocznie Buszmen...

    Wogóle dlaczego jesteś źle nastawiony do obcokrajowca w naszej kadrze?Uważasz,że mamy zawodników młodych zodlnych i trzeba na nich stawiać,owszem mamy,ale skoro na nich nie stawiamy,a w kadrze skacze Mateja,Hula czy przeciętnie skaczący Żyła,to dlaczego nie wziąść Herra,który przecież jakieś tam Polskie korzenie posiada.W końcu to,że Herr przyjme Polskie obywatelstwo nie oznacza tego,że poziom naszego szkolenia będzie niższy...A można wywnioskować z twojej wypowiedzi,ze po częsci tak uważasz.Skoro nie mamy 17-18 latków którzy skakali by chociaż porównywalnie do Mateji czy Huli,to nie ma o czym mówić,to trzeba liczyć na pokolenie Murańki itd. a do tego czasu i Herr kończył bedzie kariere i Małysz ją skończy,więc Polskie talenty nie zmarnują sie przez to,że Niemiec z Polskimi korzeniami u nas skacze,przez co oni nie dostają szansy.Zresztą jakie my mamy szkolenie i baze treningową...Jeden Małysz rodzynek osiąga sukcesy,jeden Stoch wybił sie ponad przeciętność i to jest takie wspaniałe Polskie szkolenie?Nie wiem,może nasi 13-14 latkowie będą kiedyś skakac na wysokim poziomie,ale jeśli chcemy by tak było,to rozwijajmy sie a nie stójmy w miejscu z tą dyscypliną,bo Małysz wiecznie skakał nie będzie,a nie chciałbym sytuacji de ja vu z piłki nożnej,że za 30 lat tak jak wspominamy teraz Orłow Górskiego,będziemy wspominać Adama Małysza i mówić,że przed dwoma,trzema dekadami mieliśmy wspaniałego skoczka i utalentowaną,garniącą sie do tego sportu młodzież.Pozdrawiam:)

  16. Powrót do góry    #106
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Marks:

    ja też nie mam nic przeciwko Herrowi walczacemu o miejsce w 15 PŚ. Tylko czy będzie robił to w barwach Niemiec, Polski czy Armenii - dla mnie nigdy nie będzie Polakiem i jego sukcesy będą co najwyżej sukcesami jego samego - a nie sukcesami polskiego sportu.

    To samo tyczy się drużyny z Herrem w składzie. Na takiej zasadzie to weźmy jeszcze Jandę i może np. Jacobsena - bo hydraulik, a to polski symbol na zachodzie, czyli Jacobsen = Polak :D Ja nie mówię, że 'zakontraktowanie' Herra zablokuje rozwój naszych skoków, ale po prostu nic nie da poza wyleczeniem części społeczeństwa z kibicowania naszej ekipie w drużynówce. Okej, przy cudownym wietrze otrzemy sie o brąz, z innymi obcokrajowcami zrobilibysmy może nawet złoto. Ale czy to jest sukces? Dla mnie to taki sam sukces Polaków jak obecne MŚ Austriaków :D Tyle samo radości.

    Już w ogóle pomijam w tym wszystkim, że gadki o walce o 15 w wykonaniu Herra to trochę spora fantazja, bo skoczek ten jednak całkowicie wypadł z rytmu i kto wie czy nie jest obecnie na poziomie Mateji :D

    W ogóle cała ta dyskusja trochę przypomina mi wątek Holty w naszym żużlu, z tym że...no tu w przypadku Pauliego kwestia jest nieco inna, zaś w przypadku Herra...też nieco inna, ale bliższa :) :D

    Ja tam chce dopingować polski zespół i polski sport a nie zlepek obcokrajowców. I nie bawia mnie medale nie stanowiące realnej wartości. Wolę Mateję w składzie i jego skok na bulę niż Herra i brązowy medal. Bo na ile on jest nasz? na 3/4?

    Masz rację Marks, że ani Rosja ani Słowenia potęgami nie są. Ale podałem tylko przykład krajów, które mają porównywalną (Slowenia) bądź gorszą (Rosja) bazę szkoleniową, a mimo tego zdołały wykreować razem sporo dobrych zawodników. W przypadku Słowenii trafił się nawet poza całą masą zawodników, którzy przez krótkie okresy utrzymywali się w 15 dominator na 2 sezony.

    I jeszcze w odpowiedzi do postu wyżej. Tak, Słowenia ma skocznię mamucią, jednak Wielka Krokiew stanowi większą wartośc w szkoleniu skoczków. Do Inssbrucka mają może i bliżej, ale PZN dysponuje za to większymi pieniędzmi na dojazdy.

    A międzynarodowe imprezy w skokach rozgrywane w Polsce? MŚJ, Puchar Świata, Uniwersjada. Na tle Słowenii i Rosji - i tak sporo.

    A sama infrastruktura zaczyna się znacznie poprawiać. I nie chodzio to, ze zaraz musi powstać druga fajna skocznia. Ale poprawia się sytuacja jeśli chodzi o małe obiekty dla dzieci, którzy moga się tam uczyć skakać.

    A jakie będą efekty, to nie wie naprawdę nikt - na pewno jednak nie jest z polskimi skokami aż tak źle jak ze szwajcarskimi, żeby prosić Niemca o skakanie w naszych barwach.

    No i na koniec jeszcze w odpowiedzi Marksowi:

    pewnie, że lepiej mierny, ale Polak niż super skoczek - np. Niemiec. Bo co to jest do cholery, zawody międzynarodowe czy łapanka zawodników po świecie? Trudno żeby w polskiej drużynie narodowej mieli skakać np. Norwegowie...bo są lepsi.

    Idąc takim tokiem rozumowania, to z tego Małysza to kawał frajera. Gdyby był normalny to już dawno skakałby dla Niemiec.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  17. Powrót do góry    #107
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    ja też nie mam nic przeciwko Herrowi walczacemu o miejsce w 15 PŚ. Tylko czy będzie robił to w barwach Niemiec, Polski czy Armenii - dla mnie nigdy nie będzie Polakiem i jego sukcesy będą co najwyżej sukcesami jego samego - a nie sukcesami polskiego sportu.

    To samo tyczy się drużyny z Herrem w składzie. Na takiej zasadzie to weźmy jeszcze Jandę i może np. Jacobsena - bo hydraulik, a to polski symbol na zachodzie, czyli Jacobsen = Polak Ja nie mówię, że 'zakontraktowanie' Herra zablokuje rozwój naszych skoków, ale po prostu nic nie da poza wyleczeniem części społeczeństwa z kibicowania naszej ekipie w drużynówce. Okej, przy cudownym wietrze otrzemy sie o brąz, z innymi obcokrajowcami zrobilibysmy może nawet złoto. Ale czy to jest sukces? Dla mnie to taki sam sukces Polaków jak obecne MŚ Austriaków Tyle samo radości.
    Naprawde nie masz sie czym chwalic, świadczy to jedynie o Twoim bardzo prymitywnym światopogladzie. Niemcy sikali po nogach jak 2 Polaków strzelało dla nich bramki, podobnie Francuzi gdy rodowity Algierczyk zdobył dla nich MŚ i mozna tak wymieniac do usranej śmierci. Ale w Polsce zawsze bedzie jeden wielki syf az nie wymra ludzie o pogladach człowieka z buszu.
    Jezeli chcesz ogladac zawody gdzie wystepuja 100% Polacy to wybierz sie na turniej skinów w waleniu murzynow po mordzie na czas.

    Dla mnie weryfikacja poziomu sportowego danego zawodnika jest wynik jaki osiaga a nie jego przekonania, światopoglad czy pochodzenie. Dlatego wole Herra w Polskiej kadrze niz takich utalenotwanych skoczkow jak Bachleda, Pochwala, Tajnerowie czy Mateja.

    Już w ogóle pomijam w tym wszystkim, że gadki o walce o 15 w wykonaniu Herra to trochę spora fantazja, bo skoczek ten jednak całkowicie wypadł z rytmu i kto wie czy nie jest obecnie na poziomie Mateji
    Fantazja to sa Twoje wypociny ekspercie skoków narciarskich. Herr wiecej razy bywał w 15 PS niz Mateja w 30 w ciagu całej swojej bolesnej karierze. Nikt poza Małyszem z Polakow nie stanał na podium zawodow PS w ostatnich kilkunastu latach a temu cienkiemu niemieckiemu "emerytowi" sie udało.



    Masz rację Marks, że ani Rosja ani Słowenia potęgami nie są. Ale podałem tylko przykład krajów, które mają porównywalną (Slowenia) bądź gorszą (Rosja) bazę szkoleniową, a mimo tego zdołały wykreować razem sporo dobrych zawodników. W przypadku Słowenii trafił się nawet poza całą masą zawodników, którzy przez krótkie okresy utrzymywali się w 15 dominator na 2 sezony.
    Słowenia cały czas ma zdecydowanie wyzszy poziom szkoleniowy niz Polska. Wystarczy popatrzec na wyniki w PK gdzie Słowenia zwykle 2x wiecej zdobywa pkt jak Polska - świadczy to o bardzo dobrym zapleczu.
    Ruski maja 5 skoczków i nic po za tym. Ostatnio pojawił sie świetny 17 letni Karelin ale co z niego bedzie to czas pokaze.

    A międzynarodowe imprezy w skokach rozgrywane w Polsce? MŚJ, Puchar Świata, Uniwersjada. Na tle Słowenii i Rosji - i tak sporo.
    No tak w Planicy na K-90 co roku odbywaja sie zawody PK, w Kranji co 4-5 sezonow MSJ ale to przeciez nic w porównaniu z mocarstwowa Polska, która dopiero 5 sezonów temu (po sukcesach Małysza) zdecydowała sie zmodernizowac Wielka Krokiew :)

    A sama infrastruktura zaczyna się znacznie poprawiać. I nie chodzio to, ze zaraz musi powstać druga fajna skocznia. Ale poprawia się sytuacja jeśli chodzi o małe obiekty dla dzieci, którzy moga się tam uczyć skakać.
    Człowieku, pierwszy profesjonalny kompleks skoczni powstanie dopiero za rok w Szczyrku a Ty pieprzysz o jakis małych obiektach dla dzieci. Owszem zawsze mozna uczyc sie skakac jak Małysz czyli na usypanej gorce za stodoła. Wowczas raz na 30 lat moze na tym gównie wyrosnie jakis brylant. Jednak cywilizowane narciarsko kraje maja kilkadziesiat skoczni do dyspozycji poczawszy od K-30.




  18. Powrót do góry    #108
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Naprawde nie masz sie czym chwalic, świadczy to jedynie o Twoim bardzo prymitywnym światopogladzie. Niemcy sikali po nogach jak 2 Polaków strzelało dla nich bramki, podobnie Francuzi gdy rodowity Algierczyk zdobył dla nich MŚ i mozna tak wymieniac do usranej śmierci. Ale w Polsce zawsze bedzie jeden wielki syf az nie wymra ludzie o pogladach człowieka z buszu.
    Jezeli chcesz ogladac zawody gdzie wystepuja 100% Polacy to wybierz sie na turniej skinów w waleniu murzynow po mordzie na czas.

    Dla mnie weryfikacja poziomu sportowego danego zawodnika jest wynik jaki osiaga a nie jego przekonania, światopoglad czy pochodzenie. Dlatego wole Herra w Polskiej kadrze niz takich utalenotwanych skoczkow jak Bachleda, Pochwala, Tajnerowie czy Mateja.
    Po pierwsze, to nie powinieneś obrażać ani mnie ani kogokolwiek. Ale jak chcesz takiego poziomu dyskusji...

    Po drugie wykazujesz się całkowitym brakiem inteligencji i analizy sytuacji skoro podajesz dwa niepodobne do omawianej sytuacji przykłady. Co mają wspólnego występy Klose i Podolskiego w Niemczech czy Zidana we Francji z występami Herra w reprezentacji Polski? To sa sytuacje, takie jak skakanie Pauliego w barwach Austrii.
    Jeśli chcesz porównać sytuacje z Herrem do czegokolwiek to podałem Ci bliższy punkt odniesienia - casus Rune Holty. Tam też mamy do czynienia z przebirańcem.

    Ja nie mówię o czystości etnicznej, narodowej w kadrze. Mówię o normalności. A nie jest normalne, że koleś który pokłócił się z federacją niemiecką, jest Niemcem z krwi i kości i pół życia skakał w barwach Niemiec teraz nagle ma skakać w barwach Polski. To dosłownie tak, jakby od przyszłego sezonu w barwach Niemiec skakał Małysz. Albo Jędrzejczak startowałaby dla Brazylii. Jeśli to jest postęp, nowoczesność, brak prymitywizmu i zdrowe spojrzenie na sport, to ja wysiadam - wolę być sobie być jak to mówisz - prymitywem.

    Ja do Herra nic nie mam, ale skoro to polska kadra, to polska. Naprawdę cieszyłbyś się gdybyśmy w przyszłym roku startowali w składzie: Jacobsen, Ammann, Małysz, Morgenstern, a w odwodzie np. Ahonen ? Dobry skład, lepszy od Stocha, Żyły, nawet od największego skoczka ostatnich lat, pewniaka do 15 w pucharze świata :D :D :D Alexandra Herra Wielkiego.

    Równie dobrze reprezentacja Kataru może nadać obywatelstwa połowie Brazylijczyków i Argentyńczyków, nakłonić ich do gry za kasę i być MŚ. Tylko czy to będzie sportowy sukces Kataru ? Dla mnie wątpliwie.

    I takie zjawisko, jak handlowanie paszportami i barwami narodowymi za kasę uważam za obrzydliwe i haniebne. Może zmieńmy kolory naszej flagi, bo te co mamy jakoś mało szcześliwe ostatnio były. Poza tym wg. postepowych doktryn nie są w modzie. Zmieńmy coś na zieleń, w imię ekologii i islamu.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  19. Powrót do góry    #109
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Po pierwsze, to nie powinieneś obrażać ani mnie ani kogokolwiek. Ale jak chcesz takiego poziomu dyskusji...
    A od kiedy taki delikatny sie zrobiłes? Z tego co pamietam to lepszych epitetów uzywałeś wzgledem forumowiczow na forum zuzlowym :) A moze funkcja moderatora tak łagodnie na Ciebie podziałała :)

    Po drugie wykazujesz się całkowitym brakiem inteligencji i analizy sytuacji skoro podajesz dwa niepodobne do omawianej sytuacji przykłady. Co mają wspólnego występy Klose i Podolskiego w Niemczech czy Zidana we Francji z występami Herra w reprezentacji Polski? To sa sytuacje, takie jak skakanie Pauliego w barwach Austrii.
    Jeśli chcesz porównać sytuacje z Herrem do czegokolwiek to podałem Ci bliższy punkt odniesienia - casus Rune Holty. Tam też mamy do czynienia z przebirańcem.
    W przeciwnienstwie do Ciebie to mysle logicznie i praktycznie. Ty za to zyjesz w świecie iluzji i złudzeń.
    Moze tak naprawde masz w dupie dobro polskich skoków narciarskich, bo to czy za kilka, kilkanascie lat ten sport bedzie istniał na profesjonalnym poziomie zależne jest od osiaganych wyników. Jezeli beda sukcesy to bedzie kasa. A jezeli myslisz ze skuces osiagac bedzie Tajnerowe pokolenie młodych wilczkow tz ze o skokach nie masz pojecia. Najblizsze 2-3 sezony nie wskazuja na pojawienie sie utalentowanej mlodziezy a przeciez startowac w PS ktos bedzie musiał, wiec dlaczego nie moze tym "kims" byc zawodnik ktorego stac na 20 klasyfikacji PS? Co wiecej, im wieksza ilosc zawodników w 55 WRL tym wieksza kwota startowa. Tak wiec Herr bedacy w swojej normalnej dyspozycji to szansa na 5 Polakow w PS.

    Ja nie mówię o czystości etnicznej, narodowej w kadrze. Mówię o normalności. A nie jest normalne, że koleś który pokłócił się z federacją niemiecką, jest Niemcem z krwi i kości i pół życia skakał w barwach Niemiec teraz nagle ma skakać w barwach Polski. To dosłownie tak, jakby od przyszłego sezonu w barwach Niemiec skakał Małysz. Albo Jędrzejczak startowałaby dla Brazylii. Jeśli to jest postęp, nowoczesność, brak prymitywizmu i zdrowe spojrzenie na sport, to ja wysiadam - wolę być sobie być jak to mówisz - prymitywem.
    No to zyj dalej w swoim specyficznym swiecie iluzji:)
    A co do Jedrzejczak, zebys sie przypadkiem nie powiesił po Igrzyskach w Pekinie :):):) Ci ktorzy potrafia czytac miedzy wierszami wypowiedzi Słonimskiego wiedza o co chodzi :)

    Ja do Herra nic nie mam, ale skoro to polska kadra, to polska. Naprawdę cieszyłbyś się gdybyśmy w przyszłym roku startowali w składzie: Jacobsen, Ammann, Małysz, Morgenstern, a w odwodzie np. Ahonen ? Dobry skład, lepszy od Stocha, Żyły, nawet od największego skoczka ostatnich lat, pewniaka do 15 w pucharze świata Alexandra Herra Wielkiego.
    Nic nie wskazuje na to zeby Jacobsen, Ammann, Morgenstern czy Ahonen chceli kiedykolwiek zmieniac obywatelstwo a juz napewno nie na polskie.

    Nigdzie nie pisałem ze Herr jest pewniakiem do 15 PS - w mojej ocenie to zawodnik na 20-25 miejsce w klasyfikacji generalnej, przy bardzo sprzyjajacych okolicznosciach moze 15. To i tak zdecydowanie wiecej od wszystkich naszych zawodnikow (z wyjatkiem Małysza i Stocha)

    Równie dobrze reprezentacja Kataru może nadać obywatelstwa połowie Brazylijczyków i Argentyńczyków, nakłonić ich do gry za kasę i być MŚ. Tylko czy to będzie sportowy sukces Kataru ? Dla mnie wątpliwie.
    Od wielu lat jedna z najlepszych metod promocji kraju to promocja dzieki sukcesom sportowym. W tym celu bogate panstwa stosuja wszelkie metody (rowniez "podkupywanie" zawodnikow) Wiec mozna miec albo czyste sumienie i słabe wyniki, lub kierowac sie zasada "co nie jest zakazane jest dozwolone" i cieszyc sie z sukcesow. Biednemu a co gorsza głupiemu zawsze wiatr w oczy :)


    I tak juz na sam koniec - nie napisałem ze jestes prymitywem, wrecz przeciwnie :) Ale jak dla mnie "narodowościowe" poglady masz nie z tej epoki.
    Wbrew temu co moze sie wydawac, wcale nie skakłbym z radosci gdyby Herr otrzymał polskie obywatelstwo, ale doskonale wiem, ze trudne decyzje nalezy podejmowac tak, zeby przynosiły jak najwieksze korzysci.

  20. Powrót do góry    #110
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No ja tylko nie rozumiem, po co na każdym kroku w dyskusji próbujesz udowodnić mi, że np. nie znam się na skokach. Może nie znam się tak dobrze jak Ty czy ktoś inny, ale wiedza nie oznacza patentu na rację. Poza tym nie uważam się za człowieka, który o temacie nie ma pojęcia.

    Widzisz, sam piszesz że wolisz Polaków niż Herra - ostatni akapit. I ja piszę to samo, tylko może nieco bardziej radykalniej. Bo dla mnie przyzwolenie na starty dla Herra byłoby tym samym co sformowaniem calego teamu z Morgiego, Jacobsena, Ammanna i Ahonena - patrz, nawet Adama można wyrąbać.

    To nie są jakieś narodowościowe poglądy, bo gdyby chodziło o kluby w innej dyscyplinie sportu - spoko.

    Ja stanowczo protestuje przeciw sytuacji, w której żongluje sie narodowymi paszportami. Nawet gdyby Herr chciał u nas startować, to w sumie nie widzę przeszkód, ale w drużynie już go nie widzę - indywidualnie: pracuje na swoje konto. Tym bardziej z tego względu, że startował już w barwach Niemiec. A jednak nie jest zdrowa sytuacja w której ktoś raz jest Niemcem, potem Polakiem. A jak pokłoci sie z PZN, to co: zostanie Chińczykiem ?

    Docelowy sukces i budowanie na nim popularności jest ważny, ale nie sądze aby dało się kupić ludzi za dobre miejsca(4-5) w drużynie z Herrem w składzie.

    Wolne miejsca są też w kadrze Szwajcarów, gdzie rzeczywiscie brakuje zawodników, a do tego jest ziomek: Mollinger. Niech więc może tam Herr poszuka szczęścia.

    Moim zdaniem polskie skoki nie potrzebują Herra, tak jak polski zużel nie potrzebuje Holty.

    A czy jest się o co kłócić, to w sumie nie wiadomo. Bo czy Herr jest w ogóle zainteresowany kontynuowaniem kariery?

    p.s jakie epitety masz na myśli ?

    ------
    aha, na koniec proste pytanie. I oczekuję krótkiej odpowiedzi w rodzaju tak lub nie.

    Skacze Herr, ten sam Herr, którego całe życie miałeś za Niemca, z którym nierozerwalnie obok jego nazwiska związana była niemiecka flaga. Teraz w momencie gdy startuje przy jego nazwisku widnieje flaga biało - czerwona. I proste pytanie: nie kuje po oczach ?
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  21. Powrót do góry    #111
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ja nie musze nic udowadniac, Twoje słowa swiadcza ze o niektorych "aspektach" skoków wiedze masz słabiutka lub nie masz jej wcale. Porownywanie bazy szkoleniowej Słowencow do Polskiej jest smieszna, zreszta gdy sytuacja w sztabie szkoleniowym sie wyklaruje to pewnie kolejny raz w przyszłym sezonie sie o tym przekonasz.
    Wmawianie ze Ruski sa potega jest jeszcze smieszniejsze. Owszem maja silnego sponsora (ktory jednak w kazdej chwili moze sie wycofac) oraz bardzo dobrego trenera ktory wyselekcjonowal grupe 5 skoczkow. Reszta zaplecza nie istnieje.

    A to dowod na sytuacje w Polsce :) Słowa Jana Szturca

    Chłopcy sa na pewno w bardzo dobrej dyspozycji i formie. Kuleją nam niestety starsze roczniki. Powodem jest m.in. to, że tylko w Zakopanem mamy bazę z prawdziwego zdarzenia, w której możemy ćwiczyć cały rok. W Beskidach mamy skocznie przestarzałe, które niejednokrotnie musimy przed zawodami modelować za pomocą śniegu. Mający powstać w Szczyrku kompleks będzie na pewno czymś wspaniałym.
    O tym czy bede płakał, czy rzucał telewizorem widzac Herra startujacego w polskich barwach wypowiadac sie nie zamierzam bo dla mnie nie jest to powazne. Natomiast chciałbym zebys wymienił konkretne nazwiska skoaczków ktorzy Twoim zdaniem w ciagu najblizszych 2-3 lat powinni stanowic nasza kadre A :)

  22. Powrót do góry    #112
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Nie wkładaj mi w usta słów, których nigdy nie napisałem. Bo nigdzie nie wspominałem o Rosji jako o potędze. Podałem ten kraj tylko jako przykład tego, że można odnosić pewne sukcesy i po prostu nieźle skakać mając warunki rozwoju jeśli chodzi o infrastrukturę gorsze niż Polska.

    Ze Słowenią może trochę przesadziłem, ale generalnie jest to poziom podobny do Polski. Tym bardziej, że to u nas mimo wszystko jednak idzie to trochę do przodu - oczywiscie gdyby nie bylo Małysza, nic by nie ruszono.

    Te przykłady miały tylko zobrazować to, że skocznie to nie wszystko. Bo jeśli porównamy insfrastrukturę i baze szkoleniową Niemiec do Rosji no to wyniki powinny być nieporównywalnie lepsze u Niemców. No i zaplecze, owszem jest kilkunastrokrotnie większe, no ale... kadra A jest na podobnym poziomie z małym wskazaniem na Niemców(licząc Uhrmanna i Neumayera).

    Jeśli chodzi jeszcze o tego nieszczęsnego Herra, to uściślijmy. Herr to zawodnik, który na swoim normalnym poziomie skakał coś w rodzaju tego co prezentuje w tym sezonie Stoch. Czyli niewątpliwie dla kadry byłoby to wzmocnienie. Choć Herr to też zawodnik, który potrafi zepsuć każdy skok(pomijam już tragiczny styl skakania). Co prezentuje teraz: ciężko powiedzieć.

    Ale punkt sporu leży gdzie indziej. Bo wg Ciebie można zrobić wiele, przeboleć takie upokorzenie dla docelowego sukcesu(którego przecież Herr wcale nie gwarantuje!), który zresztą wcale spektakularny by nie był.

    Ale przykład Stocha pokazuje, że jednak możemy wychować kogoś nawet w tych naszych polskich warunkach i w przyszłości z wielu zawodników, jakich mamy - tej klasy talenty na pewno się znajdą.

    Kto powinien skakać? Żyła, Śliż, Hula. Nie ma rewelacji, ale w końcu mogą zrobić postępy. Każdego z nich stać na przebłyski i choć nie wydaje się by którykolwiek z nich mógł osiągać spektakularne sukcesy, to jednak jeśli będą uczciwie pracować nad soba, za 2 lata są w stanie osiągnąć poziom Herra. I tak naprawdę zamiana w drużynie Huli na Herra naprawdę niewiele zmienia. To znaczy, owszem daje jakiś plus punktowy, ale za to psuje całą radość kibicowania.

    Ja sobie Herra startującego z belki pod polską flagą nie wyobrażam. I na tym w zasadzie mógłbym poprzestać.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  23. Powrót do góry    #113
    Użytkownik
    Dołączył
    28-05-2006
    Postów
    255
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    I to się nazywa Adam Małysz!!!!!!
    Złoto Złoto Złoto!!!!!

  24. Powrót do góry    #114
    Użytkownik
    Dołączył
    21-07-2006
    Postów
    51
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Adam Małysz to champion złoto jest nasze !!

  25. Powrót do góry    #115
    Ekspert Awatar gksiak
    Dołączył
    22-04-2003
    Postów
    3,416
    Kliknij i podziękuj
    10
    Podziękowania: 122 w 60 postach
    Te przykłady miały tylko zobrazować to, że skocznie to nie wszystko. Bo jeśli porównamy insfrastrukturę i baze szkoleniową Niemiec do Rosji no to wyniki powinny być nieporównywalnie lepsze u Niemców. No i zaplecze, owszem jest kilkunastrokrotnie większe, no ale... kadra A jest na podobnym poziomie z małym wskazaniem na Niemców(licząc Uhrmanna i Neumayera).
    buszmen,

    z ta Twoja argumentacja to uwazaj. Wlasnie ten przyklad (infrastruktura i baza szkoleniowa) udowania cos przeciwnego.
    Oczywiscie zdarza sie okres wielkiego kryzysu (jak teraz w niemczech), jednak patrzac na ostanie kilkadziesiat lat to panstwa z najlepsza baza szkoleniowa i infrastruktura przoduja w skokach narciarskich (Austria, Finlandia, Norwegia, Niemcy).
    Ruskie maja teraz swoj moment, potrwa on moze jeszcze rok, a potem powroca tak skad wrocili.


    a tak apropo, to gratulacje dla Roberta, byl lepszy niz Zyla:)

  26. Powrót do góry    #116
    Stały bywalec
    Dołączył
    20-11-2001
    Postów
    536
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Dzisiaj był dzień Adama. Wspaniałego Adama. Oddał fantastyczny pierwszy skok i bardzo dobry drugi. Ja osobiście nie wierzyłem dzisiaj na złoto, celowałem w srebro,ale po raz kolejny okazało się kim jest Adam. To geniusz skoków narciarskich.
    Szkoda, że tak póżno prezesem PZN został A.Tajner i pozbył się największego cwaniaka - ofermę Kuttina. Tajner postawił na Fina Lepistoe i po raz kolejny się nie pomylił.
    Fin okazał się zbawieniem dla Adama,ale i nie dla niego bowiem przy nim K.Stoch naprawdę rozkwita. Jestem pod olbrzymim wrażeniem spokoju, opanowania i skromności tego ambitnego Fina. Przy takim człowieku jak Fin łatwo czynić postępy, łatwo się rozwijać. Oczywiście nie tyczy się to oldboya R.Mateji, ale ten zawodnik jest jak dla mnie skreślony już od kilku lat. Ja osobiście nie brałbym go na żadną ważną impreze nawet wtedy gdyby skakał lepiej od swoich polskich konkurentów np. na MP czy też w PK. Zwyczajnie uważam, że ten człowiek nie ma charakteru do dobrego skakania w największych imprezach, chociaz musze przyznać, że brakowało mi jego niezapomnianego slangu "trzeba skakać dalej" - hehe. Tutaj w konkursie drużynowym dał istny POPIS i mam naprawdę nadzieje, że już nigdy nie zobaczę go w żadnej ważnej imprezie.
    Podsumowując szkoda tych lat straconych na Kuttinie, szkoda,że dopiero teraz kadra polskich skoczków działa normalnie, czyli skopojnie, bez nerwów, bez wzajemnych pretensji, animozji. Miejmy nadzieje, że będzie tak dalej, że Fin zechce pracować w naszym kraju jak najdłużej. Od samego początku przypadł mi charakter Fina do gustu. Nie wiem czy zwróciliście uwagę,ale ile razy Fin udzielił wywiadu a ile Austriak w analogicznym okresie?. Hannu jest jak gdyby go nie było a jednocześnie bez niego tak naprawdę nic się nie dzieje.
    Teraz jeszcze PŚ; ciężko będzie zdobyć to trofeum, bo mimo wszystko Adam moim zdaniem już nie jest w tak fantastycznej formie jak kiedyś, ale i trzeba przyznać, że w takiej formie może wygrywać. Ma gdzieś jak dla mnie około 50 procentowe szanse. Uważam, że obecny lider PŚ nie odpuści tak łatwo i będzie w dalszej częsci sezonu skakał dość dobrze, szczególnie na mamutach.

  27. Powrót do góry    #117
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    10-11.03.2007 Lahti - turniej drużynowy i indywidualny na HS130
    13.03.2007 Kuopio - indywidualny na HS127
    16.03.2007 Lillehammer - indywidualny na HS 134
    18.03.2007 Oslo - indywidualny na HS128
    23-25.03.2007 Planica - aż trzy turnieje indywidualne na HS215

    W sumie 4 turnieje na skoczniach dużych i trzy na mamucich, czyli 700 pkt do zdobycia :)

    Aktualnie w Pucharze Świata:
    1087 JACOBSEN Anders
    915 SCHLIERENZAUER Gregor
    853 MAŁYSZ Adam
    780 AMMANN Simon
    649 KüTTEL Andreas

    570 MORGENSTERN Thomas
    524 UHRMANN Michael
    453 WASILIEW Dimitrij
    452 LAPPI Arttu
    412 KOFLER Andreas

    344 AHONEN Janne
    342 HAUTAMÄKI Matti
    334 LOITZL Wolfgang
    247 LJOEKELSOEY Roar
    245 KOCH Martin

    244 HöLLWARTH Martin
    205 SCHMITT Martin
    203 BARDAL Anders
    197 JANDA Jakub
    169 HILDE Tom

    165 RITZERFELD Jörg
    161 INNAUER Mario
    152 KORNIŁOW Denis
    129 ROMöREN Björn
    128 IPATOW Dimitrij

    120 LINDSTRöM Veli-Matti
    116 WIDHöLZL Andreas
    116 PAULI Arthur
    114 URBANC Rok
    109 KASAI Noriaki

    107 DAMJAN Jernej
    103 OLLI Harri
    103 PETTERSEN Sigurd
    89 STOCH Kamil
    87 KOUDELKA Roman

    77 KRANJEC Robert
    68 HAPPONEN Janne
    62 MORASSI Andrea
    61 HAJEK Antonin
    56 SOLEM Morten

    Obecnie Jacobsen i Schlierenzauer to zawodnicy na miejsca w drugiej/trzeciej piątce turnieju (na skocznie wracają Austriacy, Finowie i Norwegowie, którzy nie załapali sie do "czwórki" na MŚ) a Małysz ma szansę nie schodzić z pudła do końca sezonu. Moim zdaniem Polak zakończy sezon z ~1350 pkt. (np. 4x80 + 3x60) Wynikałoby z tego, że Norweg musi zdobyć ~270 pkt. a Austriak ~440 pkt. Pierwszy musi więc średnio w każdym z siedmiu konkursów być na ósmej/dziewiątej pozycji a drugi w każdym konkursie na podium!

    Jak widać - szansa jest a formy Małysz w ciągu czterech tygodni nie powinien stracić :) Przeszkadzać mogą Ammann, Morgenstern i Ahonen ew. Loitzl, Kofler czy Hautamäki.

    * * *

    Co do Stocha, to gdy na skocznie wrócą wszyscy uprawnieni do startu w Pucharze Świata - ciężko mu będzie awansować do pierwszej dwudziestki :( Żyła może ze dwa razy zapunktuje, ale reszta nielotów znów będzie trąbić sukces w postaci 40-stego miejsca.

  28. Powrót do góry    #118
    Super Snajper FTSL
    Dołączył
    02-09-2001
    Postów
    2,900
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Jesli chodzi o PS to chciałbym przypomniec ze 15 marca zaczynaja sie MSJ - tak wiec Schlierenzauera najprawdopodobniej nie bedzie w 2 a moze nawet 3 konkursach PS.

  29. Powrót do góry    #119
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No i pod znakiem zapytania stoi chyba także Planica, zwłaszcza jeśli Greg nie odzyska optymalnej dyspozycji. Tak czy siak, on chyba w walce o kryształową kulę, liczyć sie nie będzie.

    Małysz lubi skocznie skandynawskie, zwłaszcza Oslo i powinien tam być wysoko. Ale to także obiekty Jacobsena, no i w Planicy też może być różnie. Dużo zależy od tego czy forma, którą Jacobsen zostawił w Europie będzie tu dalej na niego czekać. Wcale tego nie wykluczam. Obecnie gdybym miał typować to daje jednak 65-35% dla Jacobsena na końcowy triumf w PŚ.

    A zdecydował o tym chyba właśnie ten wygrany konkurs w Willingen, na którym...miało go nie być. Ta 'pokerowa' zagrywka okazała sie strzałem w 10, bo na MŚ tak czy siak chyba lepiej by nie było.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  30. Powrót do góry    #120
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach

    Co do Stocha, to gdy na skocznie wrócą wszyscy uprawnieni do startu w Pucharze Świata - ciężko mu będzie awansować do pierwszej dwudziestki :( Żyła może ze dwa razy zapunktuje, ale reszta nielotów znów będzie trąbić sukces w postaci 40-stego miejsca.

    Wrócą wszyscy uprawnieni,ale ilu ich jest?Innauer,Pauli,może Pettersen,ale jest on bardzo nierówny,może Koch,ale przecież Kamil już go wyprzedił na Okurayamie,nie widzę jakichś wielkich nieobecnych nazwisk,które mogły by zepchnąć Stocha w dobrej formie z drugiej dziesiątki do trzeciej.

  31. Powrót do góry    #121
    Stały bywalec
    Dołączył
    22-07-2006
    Postów
    805
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 119 w 71 postach
    23-25.03.2007 Planica - aż trzy turnieje indywidualne na HS215
    Trzy? Planowane były tylko dwa, czyżby doszedł konkurs bonusowy, jak w Klingenthal?

    Co do postawy Małysza na mamutach - właściwie nie wiem, skąd wzięła się teza, że ich nie lubi. Być może wzięło się to z kiepskiej postawy w MŚ w lotach, ale:
    w 2002 po prostu zepsuł skok w drugiej serii (po pierwszej był 4, a trzecią i czwartą odwołano).
    w 2004 biorąc pod uwagę jego ówczesną dyspozycję i tak zaprezentował się nieźle (11 pozycja)
    w 2006 na czas MŚ był całkowicie rozregulowany (kombinowanie ze sprzętem, kompletny brak formy na początku roku).

    W konkursach PŚ na mamutach może nie zawsze błyszczał, ale wygrywał przecież w Harrachovie i Bad Mittendorf, a w Oberstdorfie i Planicy stawał na podium (wystarczy przypomnieć 2003 rok, gdzie będąc w znakomitej formie dwukrotnie wyrównał rekord świata [zanim nie wyśrubował go Hautamaeki]).
    Zatem czilałt, byle tylko forma nie uciekła.

  32. Powrót do góry    #122
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    Trzeci konkurs w Planicy (a właściwie pierwszy - piątek) jest rekompensatą za Vikersund.

    Wrócą wszyscy uprawnieni,ale ilu ich jest?Innauer,Pauli,może Pettersen,ale jest on bardzo nierówny,może Koch,ale przecież Kamil już go wyprzedił na Okurayamie,nie widzę jakichś wielkich nieobecnych nazwisk,które mogły by zepchnąć Stocha w dobrej formie z drugiej dziesiątki do trzeciej.
    Po pierwsze - dolicz Widhoelzla i Hoelwartha
    Po drugie: teraz turnieje w Skandynawii - więcej Finów i Norwegów w stawce na ich skoczniach.

  33. Powrót do góry    #123
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    [/quote]Po pierwsze - dolicz Widhoelzla i Hoelwartha
    Po drugie: teraz turnieje w Skandynawii - więcej Finów i Norwegów w stawce na ich skoczniach.[/quote]


    Widhoelzl i Hoelwarth to cienie zawodników sprzed kilku sezonów.A ci Finowie i Norwegowie niby tacy mocni tak,jakby któryś z Finów był taki mocny to na Mistrzostwa nie pojechałby Lappi w słabej formie,a u Norwegów,no chyba,że jakoś cudownie obudzą się Romoren i Bystoel,choć ten drugi to wątpie,może Happonen na swoim terenie będzie groźny,tak poza tym tacy zawodnicy Fińscy czy Norwescy jak Jussi Hautameki,Keituri,Russkanen,nawet Lindstroem czy Aaraas,Lobben,Solem,nawet Stensrud raczej nie są w stanie zagrozić Stochowi który znajduje się w dobrej dyspozycji.

  34. Powrót do góry    #124
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    Widhoelzl i Hoelwarth to cienie zawodników sprzed kilku sezonów.A ci Finowie i Norwegowie niby tacy mocni tak,jakby któryś z Finów był taki mocny to na Mistrzostwa nie pojechałby Lappi w słabej formie,a u Norwegów,no chyba,że jakoś cudownie obudzą się Romoren i Bystoel,choć ten drugi to wątpie,może Happonen na swoim terenie będzie groźny,tak poza tym tacy zawodnicy Fińscy czy Norwescy jak Jussi Hautameki,Keituri,Russkanen,nawet Lindstroem czy Aaraas,Lobben,Solem,nawet Stensrud raczej nie są w stanie zagrozić Stochowi który znajduje się w dobrej dyspozycji.
    Pażiwiom-uwid'im :)

  35. Powrót do góry    #125
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No i niejako w odpowiedzi na naszą dyskusję odnośnie przyszłości polskich skoków i tego na kogo należy stawiać, trener Hannu Lepistoe zabiera do Lahti nowo koronowanego MŚ DiM, który na tejże imprezie zmiażdżył swoich rywali do cna, Macieja Kota. Ma wystartować tylko w drużynówce. Ciekawe co pokaże. Oczywiscie szału póki co raczej nie będzie, ale jak dla mnie to świetny kierunek. Ten skoczek w ciągu 2 lat może skakać na obecnym poziomie Stocha, czyli na...średnim poziomie jaki prezentował w przekroju swojej kariery Herr.

    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  36. Powrót do góry    #126
    Użytkownik
    Dołączył
    16-08-2006
    Postów
    273
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ej już jutro konkurs w Koupio,a tematu do typowania brak:(

  37. Powrót do góry    #127
    Ekspert Awatar Machciu
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,673
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ej już jutro konkurs w Koupio,a tematu do typowania brak:(
    to trzeba było załozyc.co za problem??:)
    temat juz jest i zapraszam do typowania;)
    puki co turniej nordycki nalezy do naszego orła z Wisły,który wygrał pierwszy konkurs i w kwalifikacjach do następnego znów był najlepszy:):)
    A NA DRZEWACH ZAMIAST LIŚCI,BĘDĄ WISIEĆ KOMUNIŚCI...LECHIA GDAŃSK !!!

  38. Powrót do góry    #128
    Ekspert Awatar Roberto
    Dołączył
    21-08-2002
    Postów
    7,400
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 204 w 56 postach
    Szczyt formy Adama na MŚ, piorunujący finisz w PŚ, ostatnie zawody PŚ pod znakiem odebrania pierwszego miejsca dotychczasowemu liderowi który niespodziewanie na PŚ zawiódł, nerwowa załamka lidera PŚ. Kto pamięta skąd my to znamy ? :)

  39. Powrót do góry    #129
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    Szczyt formy Adama na MŚ, piorunujący finisz w PŚ, ostatnie zawody PŚ pod znakiem odebrania pierwszego miejsca dotychczasowemu liderowi który niespodziewanie na PŚ zawiódł, nerwowa załamka lidera PŚ. Kto pamięta skąd my to znamy ? :)
    Roberto, a gdzie Twoja fascynacja Ahonenem? Przez dwa lata broniłeś go jak Rejtan czy Zawisza Czarny, jakieś graficzne sygnatury, dysputy z "wrogami" (czytaj: kibicami Małysza), itp. itd.

    A teraz co? ;)


  40. Powrót do góry    #130
    Ekspert Awatar Machciu
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,673
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ej,mi sie wydaje ze to nie Roberto robił sygnatury z Jane,tylko moj dobry znajomy z Wrocławia,który juz sie nie udziela na SB

    edit
    Małysz na prezydenta!!! nic wiecej nie powiem:D:D
    A NA DRZEWACH ZAMIAST LIŚCI,BĘDĄ WISIEĆ KOMUNIŚCI...LECHIA GDAŃSK !!!

  41. Powrót do góry    #131
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,318
    Kliknij i podziękuj
    30
    Podziękowania: 179 w 117 postach
    Skoro tak, to zwracam humor ;)
    Tłumaczy mnie kilkudniowa gorączka, która oscyluje wokół + 39,5°C
    :/


    * * *


    A co do PŚ, to w Planicy szykuje się kilkanaście dni z temperaturą w okolicy +10°C (jedynie w nocy w okolicy zera) :-O
    Warto więc w Skandynawii wyjść na prowadzenie klasyfikacji generalnej... :)

  42. Powrót do góry    #132
    Ekspert Awatar Roberto
    Dołączył
    21-08-2002
    Postów
    7,400
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 204 w 56 postach
    Faktycznie, to nie byłem ja tylko wrocławski Arturo, mnie fascynuje tylko i wyłącznie mój imiennik z naszej kadry :)

  43. Powrót do góry    #133
    Ekspert Awatar wolf666
    Dołączył
    21-04-2002
    Postów
    12,381
    Kliknij i podziękuj
    61
    Podziękowania: 38 w 32 postach
    Dobry trener + fenomenalny Polak na skoczni = megasukces w niepopularnej jak piłka nożna, ale zawsze, dyscyplinie.

    Tylko ten wąsik zgolić okrutny ;).

    Adasiu, gratulacje i dzięki za wspólne zdjęcie sprzed lat :):):).

    Fajnie jest miec 4 Puchary Świata, dlaczego nie ? ;)

  44. Powrót do góry    #134
    Stały bywalec
    Dołączył
    14-08-2004
    Postów
    1,454
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękował 2 razy w 1 poście
    witam

    czy gdzies w necie jest skok malysza (ten w ktorym dostal podmuch wiatru wczoraj?) nie widzialem turnieju a z checia zobacze.Oczywiscie chodzi o filmik

    z gory dzieki

  45. Powrót do góry    #135
    Stały bywalec
    Dołączył
    27-02-2004
    Postów
    898
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach

Strona 3 z 4 PierwszyPierwszy 1234 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •