Strona 3 z 5 PierwszyPierwszy 12345 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 91 do 135 z 211

Wątek: Wts

  1. Powrót do góry    #91
    Ekspert Awatar Roberto
    Dołączył
    21-08-2002
    Postów
    7,400
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 204 w 56 postach
    Czyli teraz trzeba czekać na decyzję PZM i z powyższego artykułu wynika, że jest szansa na uwzględnienie protestu Ruski.

  2. Powrót do góry    #92
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,139
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 99 w 75 postach
    Czy GKSŻ może zweryfikować wynik biegu/meczu w oparciu o zdjęcia i taśmę filmową?
    Czy GKSŻ może tylko weryfikować wynik meczu w oparciu o odebranie punktów zawodnikom nieuprawnionym do startu?
    Czy ktoś ma Regulamin przy sobie?

    * * * * *

    W sumie nie jest to walka o jeden punkt meczowy ale... o zwycięstwo jednego Mag'a nad drugim Mag'iem :D

  3. Powrót do góry    #93
    Stały bywalec
    Dołączył
    23-07-2002
    Postów
    1,470
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    W sumie nie jest to walka o jeden punkt meczowy ale... o zwycięstwo jednego Mag'a nad drugim Mag'iem :D

    Oooooo i to jest dobre podsumowanie całego tego wątku:D

  4. Powrót do góry    #94
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    Nooo ale zaraz Panie Rusko:
    Tymczasem Rusko, powołując się na Regulamin GKSŻ (konkretnie paragraf 11., punkt 5.), twierdzi, że uchwały GKSŻ zapadają zwykłą większością głosów i ważne są, gdy głosuje co najmniej połowa składu komisji, a zatem 13 członków.
    ---------
    Zgodnie z przepisami par. 11 p. 5 Regulaminu Głównej Komisji Sportu Żużlowego PZM-ot decyzje GKSŻ zapadają zwykłą większością głosów, przy czym do ich ważności wymagane jest głosowanie przez co najmniej połowę osób uprawnionych. Bez względu na interpretację tego zapisu, przy uwzględnieniu faktu, że w skład Komisji wchodzi 26 członków, należy stwierdzić ważność tego głosowania i zgodnie z par. 6 Regulaminu GKSŻ wprowadzić w życie.
    choćby nie wiem jak kombinować to na logikę rzecz biorąc (a to już nie pierwszy raz gdy Rusko interpretuje przepisy nielogicznie) "zwykła większość" to nie jest "conajmniej połowa". Bo "conajmniej połowa" oznaczać może równie dobrze "dokładnie połowę" no a większość i połowa to już na pewno nie to samo.

    No ale zerknijmy do wspomnianego regulaminu. Tak brzmi ów artykuł na który powołuje się Rusko:

    Decyzje GKSŻ, podejmowane na zebraniach zapadają zwykłą większością głosów. W przypadku równości głosów, rozstrzyga głos Przewodniczącego.

    Czyli jasno i logicznie powyższy tekst mówi, że jedynie większość decyduje o wyniku głosowania a nie dokładnie połowa. Więc jeśli z 26 głosowało 13 to z całą pewnością mieliśmy równość a nie większość więc po raz kolejny protest Ruski opiera się na własnym widzimisię.

    Ale trzeba też zaznaczyć, że w sprawie bezpośrednio dotyczącej Apatora oddawanie decydującego głosu prezesowi tegoż Apatora to nie mniejszy bajzel.
    Y nie moge sie zgodzic z Twoja interpretacja przepisu. :) Ten przepis mowi o zwyklej wiekszosci (wiekszosci w glosowaniu) z tym ze glsowoac musi conajmniej polowa (13) zeby glsowanie bylo wazne. W tej 13 musi byc wiekszosc za czyms. Dlatego tez protest Ruski powinien zostac przyjety i powinni nam odebrac punkta :)

    PS
    Nie uwazasz ze to by bylo dziwne? 14 za, z 13 glosujacych? :D

  5. Powrót do góry    #95
    Ekspert Awatar Roberto
    Dołączył
    21-08-2002
    Postów
    7,400
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 204 w 56 postach
    Ten przepis mowi o zwyklej wiekszosci (wiekszosci w glosowaniu) z tym ze glsowoac musi conajmniej polowa (13) zeby glsowanie bylo wazne. W tej 13 musi byc wiekszosc za czyms. Dlatego tez protest Ruski powinien zostac przyjety i powinni nam odebrac punkta :)
    Ja wiem, że Rusce chodzi o to czy w głosowaniu ma uczestniczyć połowa czy połowa + 1, ale akurat ten przepis na który powołał się Rusko i który przytoczyłem nie mówi nic o niezbędnej liczbie osób do głosowania a jedynie o liczbie głosów jakimi przechodzi dany wniosek.

    Rusko popełnia błąd powołując się akurat na ten paragraf a jak wynika z cytowanego wyżej przez kogoś artykułu w gazecie, inny artykuł mówi właśnie o tym o co chodzi Rusce.

    Wynika też z tego błąd Karwana który zdaje się zapomniał o zmianach w regulaminie i o tym, że teraz jednak dokładnie połowa wystarczy do uznania głosowania za ważne.

    Oboje kręcą się trochę w swych matactwach, ale na dzień dzisiejszy daję Rusce większe szanse na odzyskanie straconego w Toruniu 1 punktu meczowego. :D

  6. Powrót do góry    #96
    Użytkownik
    Dołączył
    15-09-2003
    Postów
    151
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Jeśli jest w regulaminie zapisane, iz quorum na posiedzeniach GKSŻ wynosi tak jak twierdzi Rusko: "Co najmniej połowę członków GKSŻ", to protest Ruski jest zasadny, a Karwan naruszył prawo i to w sprawie bezpośrednio związanej z jego klubem.

    I nie zmienia tego fakt, że byłaby to jedna z najbardziej absurdalnych decyzji GKSŻ - no bo jak teraz będzie? Po każdej błędnej decyzji sędziego (wykluczenie zawodnika lub brak wykluczenia itd.) zainteresowany klub będzie przysyłał kasetę, a GKSŻ zweryfikuje wynik?

    Wg mnie cała sprawa świadczy, że coraz silniejsza jest opozycja przeciwko Karwanowi i do tradycyjnych sojuszników Ruski (Częstochowa, Bydgoszcz, Rawicz) dołaczają inni. Tak więc będzie jeszcze ciekawie w naszym żużlowym piekiełku.


  7. Powrót do góry    #97
    Stały bywalec
    Dołączył
    26-05-2004
    Postów
    1,048
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Moim skromnym zdaniem tu nie chodzi o ten jesden punkt, tylko udowodnienie Karwanowi przez Rusko kto jest lepszym Magiem.I znając życie Rusko zrobi wszystko żeby tak się stało.

    A co do Karwana to widze że nawet kibice Apatora stwierdzają że ich prezesik coś namieszał i sprawiedliwie go osądzają.

    A więc może zmiana przewodniczącego.... Na kogoś normalnego TYLKO NA KOGO

    moze RUSKO...:)

  8. Powrót do góry    #98
    Zaawansowany
    Dołączył
    04-06-2004
    Postów
    1,577
    Kliknij i podziękuj
    23
    Podziękowania: 141 w 62 postach
    Ale zostala tu poruszona bardzo ciekawa sprawa. Uznanie tego protestu (nie wnikam kto ma racje, sytuacji nie widzialem) stworzy bardzo niebezpieczny precedens. Dla mnie nie do pomyslenia jest weryfikacja wyniku zawodow juz po zawodach. To sedzia powinien ponosic konsekwencje swych decyzji a nie nikt inny.

    Czy ktos wyobraza sobie mozliwosc zmieny wyniku w pilce noiznej np miesiac po meczu? (bo tam, byla reka, bo tu nie bylo foulu, bo tu byl spalony, bo ...). Moim zdaniem nie powinno sie stwarzac takiego precedensu (powtarzam : niezaleznie od tego kto mial racje).

  9. Powrót do góry    #99
    Zaawansowany Awatar Elendir
    Dołączył
    12-07-2002
    Postów
    1,733
    Kliknij i podziękuj
    6
    Podziękowania: 20 w 13 postach
    Moim skromnym zdaniem tu nie chodzi o ten jesden punkt, tylko udowodnienie Karwanowi przez Rusko kto jest lepszym Magiem.I znając życie Rusko zrobi wszystko żeby tak się stało.

    A co do Karwana to widze że nawet kibice Apatora stwierdzają że ich prezesik coś namieszał i sprawiedliwie go osądzają.

    A więc może zmiana przewodniczącego.... Na kogoś normalnego TYLKO NA KOGO

    moze RUSKO...:)
    Nie Rusko niet ma sie zajmowac naszym klubem :) a GKSZ niech wybiora sobie jakiegos czlowieka co nie jest zwiazany z zadnym klubem i ma troche oleju w glowie bo jak narazie to kiepsko z tym olejem :)

  10. Powrót do góry    #100
    Użytkownik
    Dołączył
    21-09-2003
    Postów
    93
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach

    Czy ktoś mógłby zacytować dosłownie (cytat bez interpretacji i parafraz) przepis na którym opierał się Karwan i na którym oparł swój protest Rusko? Trudno się wypowiadać nie znając dosłownego brzmienia przepisu.

    Pozdrawiam

  11. Powrót do góry    #101
    Stały bywalec
    Dołączył
    26-05-2004
    Postów
    1,048
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    no tak lecz jakoś to trzeba roztrzygnąć raz na zawsze.Zdaje sobie sprawe że gdy wynik bedzie pozytywny dla Ruski to zaczną się schody i każdy bedzie się odwoływał.Lecz nie o to chodzi.

    Moim zdaniem monitoring powinien być prowadzony i sporne sytuacjie powinny być rozstrzygane na meczy.Lecz gdzy sędzia nie widzi naruszenia regulaminu a następnie zbiera sie GKSŻ i członkowie głosują ,że rzciwiście tak było to jednak jest coś nie tak nieprawdaż???

    Moim zdaniem każy może sie odwolać.
    Wiadomo już nie od wczoraj że odwoływanie sie w kwestiach czy był faul,spalony,czy wiechał na murawe czy nie budziła wiele kontrowersji lecz cóż....

  12. Powrót do góry    #102
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    Hm...a no precedens bedzie grozny. Kto wie, moze od razu Apator odwola sie o remis w Lesznie i beczkowoz? Nie wazne, czy slusznie czy nie, ale moze przejdzie walkower czy cos? :D

  13. Powrót do góry    #103
    Zaawansowany
    Dołączył
    04-06-2004
    Postów
    1,577
    Kliknij i podziękuj
    23
    Podziękowania: 141 w 62 postach
    no tak lecz jakoś to trzeba roztrzygnąć raz na zawsze.Zdaje sobie sprawe że gdy wynik bedzie pozytywny dla Ruski to zaczną się schody i każdy bedzie się odwoływał.Lecz nie o to chodzi.
    Wlasnie DOKLADNIE O TO chodzi.
    Moim zdaniem monitoring powinien być prowadzony i sporne sytuacjie powinny być rozstrzygane na meczy.
    Dokladnie, i decyzje powinny byc weryfikowane w trakcie meczu a nie po nim. Przeciez wiadomo ze rozwoj sytuacji na torze jest zalezny od aktualnej sytuacji. Maly przyklad. Niech druzyna X prowadzi przez ostatnim biegiem 45:39 (w biegu 14 5:1). Wtedy ostatni bieg jada asekuracyjnie i przegrywaja go w stosunku 1:5. Wynik meczu 46:44.
    I teraz prezes druzyny Y oprotestowuje sytuacje z biegu 14 (zakladam ze ma racje i to sedzia nie zauwazyl winy zawodnika i go nie wykluczyl). Zostaja mu odjete 3 wygrane punkty a wynik meczu zweryfikowany na niekorzysc druzyny X. Do czego zmierzam i w czym rzecz. Czy zawodnicy pojechaliby asekuracyjnie w biegu 15 gdyby wiedzieli ze wynik jest nie 45:39 tylko (po weryfikacji wyniku biegu 14 na 3:3) 43:41?

    O tym wlasnie pisze. Pewnym rozwiazaniem jest monitoring przebiegu biegu i mozliwosc (lub koniecznosc) weryfikacji przez sedziego spornych sytuacji. Ale to z przyczyn finansowych moze byc niewykonalne (sprawe zalatwia telewizja, ale to zawsze tylko jeden mecz w kolejce).

    Sytuacja na pewno jest trudna i z punktu widzenia Wroclawia w tym momencie najlepsza bylaby weryfikacja wyniku. Ja jednak bede obstawal przy swoim i twierdzil ze decyzje podjete przez sedziego powinny byc ostateczne, i jesli okaze sie ze byly one bledne to konsekwencje tego powinien ponosic sedzia i nikt inny.

    PS : mozna mi zarzucic ze jestem kibicem Tarnowa i zalezy mi na utrzymaniu 4 pkt przewagi. Coz, trudno mi sie bronic przed czyms takim, powiem tylko ze jesli sytuacja dotyczylaby mojego klubu zdanie mialbym takie samo.

    PS : alienisko, nie ma takiej mozliwosci, protest mozna skladac chyba max 24 godziny po meczu, wiec dotyczy to sytuacji przyszlych.

  14. Powrót do góry    #104
    Ekspert
    Dołączył
    29-04-2002
    Postów
    6,388
    Kliknij i podziękuj
    547
    Podziękowania: 891 w 436 postach
    A ja wciaz nie moge sie doczekac. Na podstawie jakich
    materialow stwierdzono, ze Pepe jechal po trawie?
    Na filmie TVBydgoszcz nie widac w decydujacym momencie
    co prawda tylnego kola ale widac tylni blotnik, ktory
    ewidentnie jest nad torem!

  15. Powrót do góry    #105
    Ekspert Awatar AlterEgo
    Dołączył
    16-08-2002
    Postów
    5,139
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 99 w 75 postach
    A ja wciaz nie moge sie doczekac. Na podstawie jakich
    materialow stwierdzono, ze Pepe jechal po trawie?
    Na filmie TVBydgoszcz nie widac w decydujacym momencie
    co prawda tylnego kola ale widac tylni blotnik, ktory
    ewidentnie jest nad torem!
    Widzisz, Morciasz... Sęk w tym, by R. pokonał K. w głosowaniu udowadniając
    mu, że nawet jazda PePe środkiem toru mogłaby być przegłosowana po myśli R.

    Od kilku lat: rok bez kontrowersji w polskiej lidze - rokiem straconym?
    Teraz: runda bez kontrowersji w polskiej lidze - rundą straconą :D

  16. Powrót do góry    #106
    Zaawansowany
    Dołączył
    15-07-2002
    Postów
    1,989
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Roberto:

    Decyzje GKSŻ, podejmowane na zebraniach zapadają zwykłą większością głosów. W przypadku równości głosów, rozstrzyga głos Przewodniczącego.

    Czyli jasno i logicznie powyższy tekst mówi, że jedynie większość decyduje o wyniku głosowania a nie dokładnie połowa. Więc jeśli z 26 głosowało 13 to z całą pewnością mieliśmy równość a nie większość więc po raz kolejny protest Ruski opiera się na własnym widzimisię.
    To nie jest tak. Ten fragment przepisów, który zacytowałeś, dotyczy tylko tego, że decyzje zapadają większością głosów. Była większość? Była. A osobną sprawą jest to, ile osób musi być obecnych. Skoro od tego roku połowa, to protest Ruski jest jak najbardziej zasadny.

  17. Powrót do góry    #107
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    18,631
    Kliknij i podziękuj
    3,750
    Podziękowania: 4,714 w 2,320 postach
    A niech sie Rusko udlawi tym jednym punktem.Nie to jest w tej sprawie najwazniejsze.Mnie tylko ciekawi -jak i kilku innych formowiczow- jak mozna na podstawie zapisu TV Bydgoszcz stwierdzic ze Pepe przejechal kraweznik tylnym kolem.Wyraznie widac ze nie przejechal.Skoro pan Rusko ma taki dar przekonywania swoich pieskow w GKSZ to moze by otwarcie powiedzial jakich uzyl argumentow.Jak mozna glosowac nad czyms co miejsca nie mialo?

    ps

    Drodzy leszczynianie,tylko nie wypisujcie juz bzdur ,ze gdyby punkt odjeli Apatorowi wczesniej to pewnie do Bydzi pojechalby Adams i mielibyscie 2 pkt.
    Po.1 Nie takie druzyny ,w pelnych skladach strasznie meczyly sie w Bydzi i przewaznie odjezdzaly z kwitkiem.
    Po2 Apator tez pewnie inaczej podszedlby do meczu w Zielonej Gorze.Wiec i te 2 pkt wiecej moglyby wam nic nie dac.


    pozdr
    Apator Torun DMP 2019


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  18. Powrót do góry    #108
    Zaawansowany
    Dołączył
    15-07-2002
    Postów
    1,989
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    kingpin:
    Nie wiem i nie mam pojęcia.;) Nie widziałam sytuacji z Protasiewiczem, więc na ten temat się wypowiadać nie będę.

  19. Powrót do góry    #109
    Ekspert Awatar DRABOL
    Dołączył
    19-04-2003
    Postów
    3,725
    Kliknij i podziękuj
    4
    Podziękowania: 12 w 4 postach
    A niech sie Rusko udlawi tym jednym punktem.Nie to jest w tej sprawie najwazniejsze.Mnie tylko ciekawi -jak i kilku innych formowiczow- jak mozna na podstawie zapisu TV Bydgoszcz stwierdzic ze Pepe przejechal kraweznik tylnym kolem.Wyraznie widac ze nie przejechal.Skoro pan Rusko ma taki dar przekonywania swoich pieskow w GKSZ to moze by otwarcie powiedzial jakich uzyl argumentow.Jak mozna glosowac nad czyms co miejsca nie mialo?
    pozdr
    Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia :)

    Czy przejechal czy nie my tu sobie mozemy gadac i dyskutowac do woli i tak decyzje podejmie...no wlasnie PZM :)

    A Karwan jest bardzo zagrozony na posadzie przewodniczacego po bledzie regulaminowym , otoz "szeryf" potknol sie w kworum , bo przepisy sie zmienily od lutego 2004.

    pzdr.
    Krewnych daje nam los. Przyjaciół wybieramy sami.

  20. Powrót do góry    #110
    Zaawansowany Awatar Elendir
    Dołączył
    12-07-2002
    Postów
    1,733
    Kliknij i podziękuj
    6
    Podziękowania: 20 w 13 postach
    Na podstwie jakich materiałow? przeciez widac ze jedzie po trawniku nie wiem jak mozna tego nie widziec mowia tez o tym ludzie innych klubow ale oczywiscie wy z tego Torunia nic nie widzicie zreszta nie chce juz mi sie o tym pisac, ale powinno byc to zalatwione jakos bo niby czemu na meczach maja decydowac uklady z sedzia itp.

  21. Powrót do góry    #111
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    18,631
    Kliknij i podziękuj
    3,750
    Podziękowania: 4,714 w 2,320 postach
    Nie uklady z sedzia, tylko wszystko wskazuje na to ,ze decydowac beda uklady pana Rusko w PZM-ot,tak jak to mialo miejsce w przypadku Miska i Gapy.I nie pisz ze Protas przejechal tylnym kolem po murawie bo oczy mam i widze na filmie ze nie przejechal.Nie jestem slepy i wody z mozgu prosze mi nie robic.
    Apator Torun DMP 2019


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  22. Powrót do góry    #112
    Ekspert
    Dołączył
    29-04-2002
    Postów
    6,388
    Kliknij i podziękuj
    547
    Podziękowania: 891 w 436 postach
    Elendir napisal:
    Na podstwie jakich materiałow? przeciez widac ze jedzie po trawniku nie wiem jak mozna tego nie widziec mowia tez o tym ludzie innych klubow ale oczywiscie wy z tego Torunia nic nie widzicie zreszta nie chce juz mi sie o tym pisac, ale powinno byc to zalatwione jakos bo niby czemu na meczach maja decydowac uklady z sedzia itp.
    Jedzie przednim kolem po trawniku. A tylnym?
    Moim zdaniem jak znam geometrie torunskiego toru
    i wysoki kont :p podniesienia kraweznikow to Pepe
    MUSIAL jechac tylnym kolem po krawezniku czyli
    innymi slowy mowiac po bialej linii! Ktora w miejscu
    zdarzenia ma ok. 35 cm szerokosci - dzis mierzylem!
    Potwierdza to rowniez A.Rusko:
    Oglądaliśmy zdjęcia i film z tego meczu,
    nie mamy wątpliwości, że tylne koło motocykla
    Protasiewicza na pewno jest na białej linii krawężnika

    Pytalem sie o to gdzie znajduje sie tylny blotnik
    Pepe widoczny na filmie? NIe odpowiedziales.
    A jezeli tylny blotnik znajduje sie nad torem
    to gdzie znajduje sie w takim razie tylne kolo
    bedace pod tym blotnikiem?
    Czy jest jakas dyscyplina na swiecie w ktorej
    linia boczna nie nalezy do toru/boiska?

  23. Powrót do góry    #113
    Ekspert Awatar Howard
    Dołączył
    29-04-2003
    Postów
    3,436
    Kliknij i podziękuj
    797
    Podziękowania: 555 w 301 postach

    Shatter ma racje

    Ale zostala tu poruszona bardzo ciekawa sprawa. Uznanie tego protestu (nie wnikam kto ma racje, sytuacji nie widzialem) stworzy bardzo niebezpieczny precedens. Dla mnie nie do pomyslenia jest weryfikacja wyniku zawodow juz po zawodach. To sedzia powinien ponosic konsekwencje swych decyzji a nie nikt inny.

    Czy ktos wyobraza sobie mozliwosc zmieny wyniku w pilce noiznej np miesiac po meczu? (bo tam, byla reka, bo tu nie bylo foulu, bo tu byl spalony, bo ...). Moim zdaniem nie powinno sie stwarzac takiego precedensu (powtarzam : niezaleznie od tego kto mial racje).
    nic dodać nic ująć.
    Nawet gdyby protest był słuszny (a nie jest), korekta wyniku spowodowałaby bardzo niebezpieczny precedens.
    Zastanówcie większość meczy jest obecnie nagrywana przez różne stacje i stacyjki TV. Jeśli protest zostanie uznany, a wynik meczu zweryfikowany, wówczas każda kontrowersyjna decyzja sędziego będzie zaskarżana do GKSZ i mało tego, nawet jeśli nie będzie 100% pewności, czy sędzia się pomylił, czy nie, GKSZ będzie musiała wynik meczu zweryfikować z tej prostej przyczyny, ŻE NIE MOŻNA ZGODNIE Z PRAWEM W PRZYPADKU JEDNEGO MECZU PROTEST PRZYJMOWAĆ A W PRZYPADKU DRUGIEGO NIE.

    Zdajecie sobie sprawę do czego tu zmierzamy - wynik każdego meczu po jego zakończeniu będzie nadal zagadką, gdyż trzeba będzie zaczekać, czy któraś z drużyn go nie zaskarży do GKSZ, kiedy bedzie jakieś przypuszczenie pomyłki sędziego.
    Jeśli sędzia się pomylił należy zweryfikować pracę sędzieczy, czy może dalej sędziować, a nie wynik meczu !!!

    Nie chce tu porównywać tego do piłki nożnej, ale gdyby tam coś takiego uznano każdy mecz trzeba by było zweryfikować ze względu na błędy sędziowskie.

    Zmiana wyniku tego konkretnego meczu nic poważnego w tegorocznych rogrywkach i tak nie spowoduje, może jednak spowodować niewyobrażalne konsekwencje na przyszłość. Należy się nad tym zastanowić.

  24. Powrót do góry    #114
    Ekspert
    Dołączył
    29-04-2002
    Postów
    6,388
    Kliknij i podziękuj
    547
    Podziękowania: 891 w 436 postach
    100% racji
    Ja wyobrazem sobie taka sytuacje.
    Zawodnik "Bajerro" w pierwszym biegu powoduje
    upadek przeciwnika i jest wykluczony z biegu.
    "Bajerro" w calym meczu zdobya 12 pkt. (w,3,3,3,3)
    i jego druzyna wygrywa 50:40.
    Po meczu goscie skladaja protest bo na podstawie
    zapisu telewizyjnego uznaja, ze faul "Bajerro"
    byl szczegolnie brutalny i powinien byc on wykluczony
    do konca meczu!
    GKSZ uznaje protest i odbiera druzynie "Bajerro" jego
    12 punktow i ekipa ta przegrywa 38:40... nonsens?
    I wtedy zglasza protest kolejna ekipa, ktora
    odjechala mecz przeciwko druzynie w ktorej jechal
    "Bajerro" bo przeciez nie powinien jechac bo byl
    w poprzenim meczu wykluczony do konca zawodow.
    I znowu weryfikacja wyniku...

  25. Powrót do góry    #115
    Ekspert Awatar Howard
    Dołączył
    29-04-2003
    Postów
    3,436
    Kliknij i podziękuj
    797
    Podziękowania: 555 w 301 postach

    Ten gość jest THE BEST (as ussual)

    Na podstwie jakich materiałow? przeciez widac ze jedzie po trawniku nie wiem jak mozna tego nie widziec mowia tez o tym ludzie innych klubow ale oczywiscie wy z tego Torunia nic nie widzicie zreszta nie chce juz mi sie o tym pisac, ale powinno byc to zalatwione jakos bo niby czemu na meczach maja decydowac uklady z sedzia itp.
    Na podstawie jakich materiałów? przecież widać że NIE jedzie po trawniku nie wiem jak można tego nie widzieć mówią też tym ludzie z innych klubów, ale oczywiście wy z Wrocławia nic nie widzicie, zresztą nie chce już mi się o tym pisać, ale powinno być to załatwione jakoś bo niby czemu na meczach mają decydować układy prezesika Rusko i jego piesków z GKSZ itp.

    NO KOMENT

  26. Powrót do góry    #116
    Początkujący
    Dołączył
    11-07-2004
    Postów
    23
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Jeżeli nie widać tego że Pepe tylnym kołem przekracza linię a jedynie można sie tego domyślać to nie jest to żadnym dowodem.

  27. Powrót do góry    #117
    Użytkownik
    Dołączył
    10-04-2004
    Postów
    183
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Prawda jest taka, że pierniki będą za Karwanem a wrocławianie za Ruskiem.I można się tak nawzajem przekonywać kto ma racje do usranej śmierci.Jak już będzie ostateczna decyzja to się zobaczy czy ten cały bajzel był słuszny czy nie.

  28. Powrót do góry    #118
    Stały bywalec Awatar lolex
    Dołączył
    01-02-2004
    Postów
    1,436
    Kliknij i podziękuj
    55
    Podziękowania: 155 w 57 postach
    Wiecie co....tak czytam te posty i dochodze do wniosku ze takiego burdelu jak w tym roku to jeszcze nie bylo nigdy.
    Poprawcie mnie jesli sie myle ,ale kiedys w pilce przerabiany byl podobny wariant.
    Prezes klubu+Przewodniczacy PZPN a mysle tu o Dziurowiczu. I gosc dostal kopa bez ostrzezenia.

  29. Powrót do góry    #119
    Stały bywalec
    Dołączył
    23-07-2002
    Postów
    1,470
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Czy jest jakas dyscyplina na swiecie w ktorej
    linia boczna nie nalezy do toru/boiska?

    Tak jest taka dyscyplina: koszykówka

  30. Powrót do góry    #120
    Super Typer Grand Prix Awatar woojo
    Dołączył
    12-05-2004
    Postów
    3,370
    Kliknij i podziękuj
    94
    Podziękowania: 16 w 9 postach
    Czy jest jakas dyscyplina na swiecie w ktorej
    linia boczna nie nalezy do toru/boiska?
    jeżeli przyjąć, iż "teren" wyznaczony do rozbiegu dla skoczków w dal/trójskoczków jest torem lub też boiskiem/:):):)/ to są takie dyscypliny!!! SKOK W DAL I TRÓJSKOK!!!!!:):):) bo zawodnik nie może przekroczyć, ba nawet dotknąć linii, która wyznacza miejsce, z którego można się odbić/wybić.

  31. Powrót do góry    #121
    Zaawansowany Awatar Andy_
    Dołączył
    30-01-2002
    Postów
    1,855
    Kliknij i podziękuj
    10
    Podziękowania: 3 w 3 postach
    dobra dobra, my tu o zuzlu... ;)

    ja sie podpisuje pod tym co pisal shatter :
    Ale zostala tu poruszona bardzo ciekawa sprawa. Uznanie tego protestu (nie wnikam kto ma racje, sytuacji nie widzialem) stworzy bardzo niebezpieczny precedens. Dla mnie nie do pomyslenia jest weryfikacja wyniku zawodow juz po zawodach. To sedzia powinien ponosic konsekwencje swych decyzji a nie nikt inny.

    Czy ktos wyobraza sobie mozliwosc zmieny wyniku w pilce noiznej np miesiac po meczu? (bo tam, byla reka, bo tu nie bylo foulu, bo tu byl spalony, bo ...). Moim zdaniem nie powinno sie stwarzac takiego precedensu (powtarzam : niezaleznie od tego kto mial racje).

    Poza tym ubolewam nad tym, ze Rusko walczy o ten jeden punkt za wszelka cene. Nie wiem co sklonilo ludzi do glosowania za tym protestem, skoro nie bylo wystarczajacych dowodow. Czy to ma az takie duze znaczenie, 1 punkt? Wydaje mi sie ten punkt ma małe znaczenie, a tutaj Rusko chce przechytrzyc Karwana za wszelka cene. Chore ambicje.

  32. Powrót do góry    #122
    Ekspert Awatar Howard
    Dołączył
    29-04-2003
    Postów
    3,436
    Kliknij i podziękuj
    797
    Podziękowania: 555 w 301 postach

    Mam rozwiązanie

    Jest rozwiązanie problemu dla prezesa Ruski na przyszłość !!!

    Tor żużlowy od zewnątrz okala banda.
    Zbudujmy taką samą bandę na każdym torze też od wewnątrz, a ubędzie jeden problem dla Ruski i już nie złoży zażalenia, że ktoś przejechał linie wewnętrzną.



  33. Powrót do góry    #123
    Stały bywalec Awatar Seth
    Dołączył
    20-02-2002
    Postów
    549
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Weryfikacja wyniku meczu w zwiazku z pomyłka sedziego to czysta paranoja, ktora zaprowadzilaby zuzel w ślepy zaułek i wystawiłaby naszą dyscyplinę na pośmiewisko.
    Jestem przekonany, ze taką decyzje na 100 % uchyliłby Trybunał Związku.

    Jestem kibicem Unii , ale niechciałbym aby w ten sposób mój klub otrzymał miejsce w 1 czwórce.

    Wstyd Panie Rusko, wielki wstyd!

  34. Powrót do góry    #124
    Stały bywalec
    Dołączył
    11-06-2002
    Postów
    949
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    A ja wciaz nie moge sie doczekac. Na podstawie jakich
    materialow stwierdzono, ze Pepe jechal po trawie?
    Na filmie TVBydgoszcz nie widac w decydujacym momencie
    co prawda tylnego kola ale widac tylni blotnik, ktory
    ewidentnie jest nad torem!
    Morciasz
    Wiesz dobrze ze nie o to chodzi
    przeglosowano Bydgoszcz
    to i przeglosuje sie Pepe
    nawet jakby jechal dwaoma kolami po torze
    Ot. Nowa demokratyczna zasada
    glosowania prawa


  35. Powrót do góry    #125
    Stały bywalec
    Dołączył
    11-06-2002
    Postów
    949
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Wiecie co....tak czytam te posty i dochodze do wniosku ze takiego burdelu jak w tym roku to jeszcze nie bylo nigdy.
    Poprawcie mnie jesli sie myle ,ale kiedys w pilce przerabiany byl podobny wariant.
    Prezes klubu+Przewodniczacy PZPN a mysle tu o Dziurowiczu. I gosc dostal kopa bez ostrzezenia.
    Burdel to dopiero będzie
    Bo Karwan z Kaczmarkiem przygotowuja nowy regulamin
    Znaczy ulepszony;)
    To dopiero będzie burdel
    Ot. Rządy fachowców bezpartyjnych i bezukładowych

  36. Powrót do góry    #126
    Stały bywalec
    Dołączył
    26-05-2004
    Postów
    1,048
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Na podstawie jakich materiałów? przecież widać że NIE jedzie po trawniku nie wiem jak można tego nie widzieć mówią też tym ludzie z innych klubów, ale oczywiście wy z Wrocławia nic nie widzicie, zresztą nie chce już mi się o tym pisać, ale powinno być to załatwione jakoś bo niby czemu na meczach mają decydować układy prezesika Rusko i jego piesków z GKSZ itp.
    Kolego przestań mówić o układzikach.twierdzisz że Rusko przepłacił członków żeby głosowali za WTS? Śmiech!!!

    Tylko oczywiście Karwan nie mógł zakceptować głosowania i wymyślił sobie (wbrew przepisą ) że unieważni wniosek.
    To trzeba zmienić żeby tacy ludzie nie rzadzili żużlem.

  37. Powrót do góry    #127
    Ekspert Awatar Howard
    Dołączył
    29-04-2003
    Postów
    3,436
    Kliknij i podziękuj
    797
    Podziękowania: 555 w 301 postach

    ARTURO SPARTA

    Wiesz co Arturo

    Ja proponuję aby odsunąć zaróno Ruskę jak i Karwana i wtedy dopiero zapanuje miedzy nami ład i spokój, ale niestety to tylko utopia, więc będziemy spierać się dalej.

  38. Powrót do góry    #128
    Stały bywalec
    Dołączył
    26-05-2004
    Postów
    1,048
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Ja jestem w stanie zrozumieć że jeden jest lepszy od drugiego i kazdy z nich bedzie stawial na swoim to zrozumiałe każdy broni swego.Tylko w jakim stylu.

    Rusko uważa że najechał na murawe (sprawa naprawde wygląda kontrowersyjnie )Lecz ide w zakład że gdyby chodzilo o inny klub niż Apator to ta sprawa napewno mialaby juz swoje zakończenie.Lecz Karwan musiał coś wymyśleć jak zaglosowno po stronie WTS

    Czy uważasz że to jest fer???

  39. Powrót do góry    #129
    Zbanowany
    Dołączył
    31-07-2002
    Postów
    1,121
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach

    Rusko miesza

    Andrzej R. mieszał, miesza i będzie mieszał, bo mieszanie utrzymuje go przy życiu tak jak Władka sączenie jadu czyli : Andrzej R. = Władek G. I czy to nie fajne :)

  40. Powrót do góry    #130
    Stały bywalec
    Dołączył
    26-05-2004
    Postów
    1,048
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Rusko miesza
    Tylko Rusko widzicie a gdzie się podział Karwan,Kaczmarek
    no gdzie.Ok Rusko potrafi lecz w tym przypadkiem kolego to chyba przedewszystkim Karwan z Kaczmarkiem namieszali i to zdrowo

  41. Powrót do góry    #131
    Początkujący
    Dołączył
    01-07-2004
    Postów
    43
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    decyzje podjete przez sedziego powinny byc ostateczne, i jesli okaze sie ze byly one bledne to konsekwencje tego powinien ponosic sedzia i nikt inny


    Zgadzam sie w 101%

    Sedzia jest tylko czlowiekiem... i moze sie myslic. Z tym musimy sie zgodzic...Ale sedzia jest po to sedzia, zeby sadzil co, jak i kiedy.

    Od jego decyzji nie moze byc odwolania, glosowania i innych podobnych szopek.

    Jesli prezesowi Rusko nie podoba sie taka zabawa to powinnien wziac ze soba zabawki i wyniesc sie z tej piaskownicy.

  42. Powrót do góry    #132
    Stały bywalec
    Dołączył
    28-08-2002
    Postów
    1,038
    Kliknij i podziękuj
    83
    Podziękowania: 108 w 48 postach

    O Ludzie co za kretynizm!!

    Sprawa ewentualnej weryfikacji wyniku juz zasluguje na Detke Roku. Co za bzdury! Taka ciekawa analogia przychodzi mi do lba. Mecz Francji z Chorwacja na pilkarskich miszczostwach Europy. Caly swiat widzial, ze trezeguet strzelil bramke po ewidentnej rece(To przynajmniej jest pewne, a sytuacja protasa nie). No i tyle. Tylko, ze to jest football, a my mamy swoj speedway. Gdyby tam zadzily takie zasady jak tu, to menadzer chorwatow (Rusko) zaprotestowalby. Wniosek po mistrzostwach rozpatrzony na korzysc Chorwatow, zabrano punkt Francuzom, przyznano zwyciestwo Chorwatom. Ale to wcale nie koniec! Dalej by sie przyczepili pilkarze z trenerem (kochana Unia L.), ze gdyby wczesniej wiedzieli o tym, iz maja szanse wyjsc z grupy, to by ostatni mecz lepiej zagrali i sila rozpedu wygrali cale mistrzostwa. No to fifa by nie miala innego wyjscia jak przyznac Mistrzostwo Chorwatom. Vive L'idiotyzm! W pilce nierealne, a w zuzlu widac jak najbardziej.

    Ogolnie to jeszcze chcialem zauwazyc, ze *****iste przepisy istnieja. Na zasadzie glosowania 13-tu ludzi to mozna naprawde wiele. Ot kolejna historyjka zrodzona w mojej wyobrazni (wcale nie tak chorej, jak patrze co sie dzieje w polskim speedwayu). Przyjmijmy, ze juz mamy listopad. Unia Tarnow Mistrz Polski 2004, WTS 2, braz CKM (w zasadzie wariant najbardziej realny). No ale nagle pan rusko wpada na super plan. Zadzwoni do CKM-u. ``sie masz maslaneczko moja kochana. Chcesz srebro? to wpadnij w niedziele do Wawy zrobimy tam jakies glosowanko male``. Telefon do karwana. ``Elo marek wpadnij w niedziele do Wawy to dostaniesz braz``. I tak po kolei do calej extraligi nie liczac Mistrza Polski. ``Nie chcecie spasc to wpadajcie do warszawy glosowac``. Krotki pobyt z kalkulatorem w kibelku i Rusko dowiaduje sie, ze brakuje 6-ciu luda. Dzwoni do Wybrzeza. ``Elo ziomy z wybrzeza, mamy taki problem. Zbierzcie 6-ciu luda z pierwszej i drugiej ligi w niedziele do wawy. Kazdemu po flaszce postawie`` Odpowiedz oczywiscie pozytywna. No i mamy 13 luda na glosowaniu GKSZ. Rusko: ``Kto jest za tym, zeby zdyskwalifikowac do konca sezonu zawodnikow unii tarnow, za to iz w pierwszym meczu nie splukali wody w swojej ubikacji?`` 13 ludzi podnosi rece. Wynik pozytywny. Unia Tarnow zamiast mistrza polski, spada do pierwszej ligi. Wypaaaaaaaaaaaaas! Na tej zasadzie mozna przeglosowac wszystko, lacznie z tym, ze Pepe nie jechal na motorze tylko w kabriolecie, albo lecial helikopterem ojca rydzyka.

    Pa!

  43. Powrót do góry    #133
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    18,631
    Kliknij i podziękuj
    3,750
    Podziękowania: 4,714 w 2,320 postach
    Arturo napisal:

    Kolego przestań mówić o układzikach.twierdzisz że Rusko przepłacił członków żeby głosowali za WTS? Śmiech!!!

    Tylko oczywiście Karwan nie mógł zakceptować głosowania i wymyślił sobie (wbrew przepisą ) że unieważni wniosek.
    To trzeba zmienić żeby tacy ludzie nie rzadzili żużlem
    ------------------------------------------------------------------------





    Wlasnie nie wiadomo kto sobie cos wymyslil.
    Wklejam caly paragraf 11 i wytluscilem punkt 5 na ktory powoluje sie Rusko . Za cholere nie moge w tym paragrafie znalezc punktu mowiacego o tym ,ze glosowanie uznaje sie za wazne w przypadku glosowania polowy uprawnionych.Czy jest to zapisane w innym paragrafie ? Zna ktos odpowiedz?




    § 11
    1. Terminy i miejsca zebrań GKSŻ ustala Przewodniczący lub jego upoważniony zastępca, w porozumieniu z Dyrektorem Biura Sportu ZG PZM; posiedzenia GKSŻ zwoływane są w zależności od potrzeb, nie rzadziej niż dwa razy w roku.

    2. W okresach między posiedzeniami GKSŻ, prawo podejmowania decyzji w pilnych sprawach bieżących, wymagających niezwłocznego rozstrzygnięcia, przysługuje Prezydium GKSŻ. Decyzje takie powinny być przedstawione na najbliższym posiedzeniu GKSŻ do akceptacji.

    3. Zebrania GKSŻ prowadzi Przewodniczący lub jego upoważniony zastępca.

    4. Zebrania GKSŻ są protokołowane. Protokóły i dokumentacje GKSŻ sporządza i przechowuje Biuro Sportu ZG PZM. Protokół podlega zatwierdzeniu na następnym zebraniu Komisji.

    5. Decyzje GKSŻ, podejmowane na zebraniach zapadają zwykłą większością głosów. W przypadku równości głosów, rozstrzyga głos Przewodniczącego.
    6. Zebrania GKSŻ w szczególnie uzasadnionych przypadkach mogą być zamknięte dla osób postronnych - decyzją Przewodniczącego zebrania.
    Apator Torun DMP 2019


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  44. Powrót do góry    #134
    Stały bywalec
    Dołączył
    23-01-2003
    Postów
    890
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    No to czas na następny ruch ;) Jeżeli Unia utrzyma przewagę nad WTS-em to właśnie dzięki niemu WTS zdobędzie tytuł DMP w tym roku ;) Trzeba będzie tylko umiejętnie sprowokować Golloba w ostatnim meczu sezonu w Tarnowie by zrobił jakieś głupstwo. GKSŻ odwiesi karę Gollobowi, a na wniosek prezesa WTS-u przegłosuje się, że odwieszenie kary obowiązuje od czasu jej nałożenia tj od 14.07. Gollobowi odbierze się wszystkie punkty zdobyte w rundzie finałowej i zweryfikuje się wszystkie wyniki spotkań rozegranych przez Unię :D I właśnie w taki sposób pan Rusko udowodni wszystkim niedowiarkom że na niego nie ma mocnych ;););)

  45. Powrót do góry    #135
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    18,631
    Kliknij i podziękuj
    3,750
    Podziękowania: 4,714 w 2,320 postach
    Wkleje jeszcze z dzisiejszych "Nowosci" artykul dotyczacy protestu.Ze slow Karwana wynika ze Rusko jednak racji nie ma.





    Specjaliści od protestów


    Prezes WTS Atlas Wrocław Andrzej Rusko znowu protestuje. Tym razem szef wrocławskiego klubu napisał zażalenie do Biura Sportu Polskiego Związku Motorowego. Rusko twierdzi, że ubiegłotygodniowe głosowanie w sprawie wykluczenia Piotra Protasiewicza w 14. biegu spotkania Apator Adriana - WTS Atlas Wrocław (46:44) było ważne. Przypomnijmy, że wrocławianie cały czas uważają, że toruńczyk w tym wyścigu atakując Piotra Świderskiego wjechał dwoma kołami na murawę.
    - Prezes Rusko jest już śmieszny z tymi protestami - mówi Mirosław Batorski, dyrektor toruńskiego klubu. - Piotr dwoma kołami nie wjechał na murawę. Jedno było na murawie, a drugie na krawężniku, a linia należy do toru.
    Marek Karwan, prezes Apatora Adriany, a zarazem przewodniczący Głównej Komisji Sportu Żużlowego, twierdzi, że "protest na protest" prezesa WTS-u nie zostanie uwzględniony.
    - W GKSŻ pracuje 27 osób, więc skoro na tamtym zebraniu było ich 13, to nie było też kworum - tłumaczy. - Moim zdaniem nie ma więc podstaw, aby uznać zażalenie prezesa Rusko.

    (rk, sp)



    Treść protestu

    Uprzejmie proszę o wprowadzenie w życie uchwały Głównej Komisji Sportu Żużlowego, podjętej na posiedzeniu w dniu 15.07.2004 r., dotyczącej uwzględnienia odwołania Wrocławskiego Towarzystwa Sportowego od decyzji Prezydium GKSŻ, weryfikującej wynik spotkania XI rundy DMP pomiędzy Apatorem Toruń a Atlasem Wrocław. Podczas spotkania Plenum GKSŻ większością głosów przyjęło odwołanie WTS Wrocław. Niezadowolony z wyniku głosowania Przewodniczący GKSŻ Marek Karwan stwierdził jego nieprawomocność z uwagi na fakt, że brało w nim udział tylko 13 osób, czyli mniej, niż rzekomo wymagane przepisami kworum. Zgodnie z przepisami par. 11 p. 5 Regulaminu Głównej Komisji Sportu Żużlowego PZM-ot decyzje GKSŻ zapadają zwykłą większością głosów, przy czym do ich ważności wymagane jest głosowanie przez co najmniej połowę osób uprawnionych. Bez względu na interpretację tego zapisu, przy uwzględnieniu faktu, że w skład Komisji wchodzi 26 członków, należy stwierdzić ważność tego głosowania i zgodnie z par. 6 Regulaminu GKSŻ wprowadzić w życie.

    Andrzej Rusko

    Apator Torun DMP 2019


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •