Wersja do druku
Jakbym slyszal Gorzowian rok czy dwa lata temu. U nich bylo pierdyliard mniejszych lub wiekszych sponsorow...gdzie sa teraz finansowo widac golym okiem.Cytat:
Zamieszczone przez dockm
edit: Wszedlem sobie tak z ciekawosci na forum Stali Gorzow. Oni rzeczywiscie wierza w to PO i nie widza druzyn, ktore w tym sezonie nie wygraja w GW.
"Nie da się ukryć że sytuacja finansowa po odejściu Władysława vel Gierka mocno się pogorszyła" to jest dobre :)
Dobrze, przepraszamy, że śmialiśmy zbudować taką drużynę wszak nie mamy pieniędzy na nic. Powinniśmy startować w II lidze, bo może tam udałoby się zamknąć budżet. Naszym prezesem nadal jest Maślanka, a zapewnienia finansowe mamy wciąż ze Złomrexu.
Powiedzcie zielonogórzanie: jak żyć?
KrótkoCytat:
Zamieszczone przez dockm
Ja nie twierdze, ze nie ma w Czewie pieniedzy. Tylko ze takie same teksty slyszalem z ust Gorzowian w tamtym roku o setkach malych sponsorow.
Więc albo jesteś kretynem albo takiego udajesz, bo wszyscy wiedzą jak to się wszystko skończyło w Gorzowie.Cytat:
Zamieszczone przez t_zg
PS: Jak tam Wasza zapchajdziura z Ukrainy? Podpisał już kontrakt do 2020 czy wciąż negocjuje z Zenkiem po tym jak drugi raz wydymał go przenajśmieszniejszy klub w Polsce?
Twoj post pokazuje tylko jak ty masz nierowno pod sufitem. Moglbys podac pierwszy raz, kiedy to Falubaz "wydymal" Sasze?Cytat:
Zamieszczone przez dockm
Sezon 2011 i wypożyczenie do Rybnika, gdzie śmiało mógł zostać i walczyć o skład z Davidssonem.
Tak samo Torun wypozyczyl Warda i nie uwazam tego za wydymanie. Takie byly przepisy. Sasza nie byl zawodnikiem ktory mogl z powodzeniem scigac sie jako senior na ekstraligowych torach. Poprzez jazde non stop a nie siedzenie na lawie jakie czekaloby go w Falubazie rozjezdzil sie i byl dobrze punktujacym zawodnikiem w zeszlym sezonie. W tym roku owszem. Uwazam to za wydymanie i przegiecie, ze rok spedzi gdzies indziej, ale wtedy bylo to jak najbardziej sluszne. A skad ty wiesz co on tam czul? Powiedzial ci? Ogolnie nie chce mi sie dalej ciagnac tematu bo widze po twoich wpisach w roznych watkach ze jestes niezlym przyglupem i na punkcie Falubazu masz wieksza obsesje niz wschodniak..
Cytat:
Zamieszczone przez t_zg
http://www.ckmwlokniarzsa.pl/sponsorzy/
jak nie wierzysz to wejdz a uwierzysz:)
,,blogoslawieni ci co nie widzieli a uwierzyli''
Ale nie chodzi mi o to, ze nie macie tych sponsorow. Ja w to wierze. Tylko Gorzow rok temu tez sie chwalil tymi setkami malych sponsorow i gdzie oni sie podziali? Popatrz na strone Stali : http://www.stalgorzow.pl/index.php?mod=article&cID=40 A finansowo to chyba niezbyt sobie daja rade.Cytat:
Zamieszczone przez herbie13
u nas jest diametralnie inna sytuacja niz nieco ponad rok temu.Wtedy klubem rządził jeszcze Marian.
Nie jestesmy i nie wiem czy bedziemy tak upchani forsa jak Zielonka czy Toruń,ale uwazam ze mamy skład zbudowany na miare mozliwosci finansowych.
O finanse ja jestem spokojny.
:) No spoko. Przegoncie finansami nawet i Zielonke czy Torun. Mi to obojetnie. Ja tylko odnioslem sie do jakiejs postu gdzie ktos argumentowal swoja wypowiedz dokladnie tak samo jak Gorzowianie argumentowali w tamtym roku. Chcialem tylko wskazac, ze taka argumentacja to o kant dupy rozbic. To, ze stoicie inaczej z finansami niz rok temu to widac golym okiem, nie zaprzeczam.Cytat:
Zamieszczone przez herbie13
tak naprawde niewiadomo o co sie czepiasz.Cytat:
Zamieszczone przez t_zg
dockm napisał tylko prawde o sponsorach Włókniarza,a TY wyjechałes z Gorzowianami i odniosłem wrazenie ze chcesz abysmy przezyli to samo co Stal.
Życzenie Wam tego samego co Stali chyba jest twierdzeniem na wyrost. Wg mnie owi sponsorzy pojawili się, bo żużlem zajęli się ludzie z KJG. Tak jak w Gorzowie Władek i Caleum. Pytanie - czy jeśli KJG odejdzie z Włókniarza (oby nie - życzę Wam jak najlepiej) to czy owi sponsorzy w podobny sposób się od klubu nie odsuną?Cytat:
Zamieszczone przez herbie13
Raczej dlatego że pozbyli się Kefira :)Cytat:
Zamieszczone przez mentikk
Nie słyszałem, aby którykolwiek z działaczy Stali wspominał, że sytuacja Stali jest zła. Zawodników też mamy spłaconych na czas. Może po prostu nowy prezes nie chciał przystać na żądania podwyżki ze strony Zagara i MJJ i stąd ich odejście? Przecież skoro możemy zbudować KSM na poziomie 40 pkt. mniejszym kosztem, to po co przepłacać?
Kiedy za kadencji pana Komarnickiego zgarnialiśmy najlepsze kąski z rynku transferowego, wielu pisało, że nie dojedziemy do końca sezonu. A teraz, kiedy oszczędzamy już przed sezonem jest to oznaka biedy. Każdy interpretuje fakty tak, jak mu to pasuje nie mając często żadnych podstaw.
Na papierze wszyscy są przed sezonem prawie równi, a dopiero w praniu okaże się kogo na co stać.
Już w zeszłym roku śmiano się z większości naszego składu (poza Gollobem), a okazało się, że tylko Tomek i Cyfer zawiedli.
A może sytuacja finansowa jest podobna do tej z czasów prezesa Komarnickiego, tylko, że pan Zmora jest po prostu bardziej oszczędny w słowach. My już w zeszłym sezonie nie mieliśmy sponsora strategicznego i spokojnie wszystkich spłaciliśmy, mimo, że jak tutaj niektórzy sugerują na GP popłynęliśmy na grube miliony.
Zła sytuacja to pojęcie względne. Ale posłuchaj sobie wywiadu ze Zmora to usłyszysz, ze sytuacjia finansowa Stali jest gorsza niż w latach poprzednich. O ile gorsza to tego juz nie powiedział. Ale sądząc po zakupach transferowych to budżet Stali jest o jakies 30 % mniejszy.Cytat:
Nie słyszałem, aby którykolwiek z działaczy Stali wspominał, że sytuacja Stali jest zła.
Tu nie o przepłacanie chodzi. Zmora kupił po prostu tych an których go było stać. A czemu miałby kupowac lepszych zawodników ? Choćby po to aby zabezpieczyć się przed spadkiem ze SE.Cytat:
Przecież skoro możemy zbudować KSM na poziomie 40 pkt. mniejszym kosztem, to po co przepłacać?
Akurat mu to dużo dało i chłopak wrócił objeżdzony z 1 ligi dużo lepszy więc nie buduj na siłę teorii bo Ci nie wychodzi. O Saszę się nie martw, jeszcze wróci i to dużo lepszy po sezonie w Bydzi. Decyzje mogły być dwie, padło na Hampela i przestań wpierać że sam byś się nie ucieszył z przyjścia Hampela do Czewy, przy takim rozwiązaniu jak u nas. Ja wolałem Saszę, ale Hampel to jak mówią nr 1 z Polaków, zwłaszcza w lidze więc sportowo na pewno dobry transfer. Nie wspomnę o medialnych korzyściach, zresztą może to być jego przygoda na dłuższe lata w Falubazie co przy braku KSM w 2014 będzie stawiało Falubaz w kosmicznie dobrej sytuacji. Zmiany przepisów w tym roku spowodowały że trzeba myśleć naprzód, tak zrobił Dowhan i myślę, że źle na tym nie wyjdziemy, biorąc pod uwagę jeszcze w naszym składzie MBJ, jednego z największych młodych kozaków.Cytat:
Zamieszczone przez dockm
A kto powiedział że obecny skład Stali jest gwarancją spadku?? Zaczyna się wróżenie z fusów, a ile to już było wróżbitów Maćków którzy widzieli w poprzednich sezonach drużyny z Wrocławia i Częstochowy w niższej klasie rozgrywkowej i gdzie oni teraz są?? Przypominam, żużel to sport i tu się wszystko może zdarzyć.Cytat:
A czemu miałby kupowac lepszych zawodników ? Choćby po to aby zabezpieczyć się przed spadkiem ze SE.
Pieniądze trzeba wydawać z głową, nie trudno jest zagwarantować zawodnikom niebotyczne kontrakty i uszczęśliwić kibiców nazwiskami pokroju Hampel, Gollob czy Pedersen, tylko problem pojawia się w momencie gdy w klubowej kasie zaczyna brakować pieniędzy na spłacenie owych kontraktów. Kiedyś w Gorzowie był prezes, który ściągał zawodników za grubą kasę, a koniec końców drużyna znalazła się pierwszy raz w historii klubu w pierwszej lidze z ogromnymi długami. Prezes Zmora nie chce dopuścić do tego aby Gorzów zniknął z żużlowej mapy Polski.
Od lat Gorzów za sprawą Władka i prezydenta mieli bardzo duże pieniądze na sezon i nie chodzi mi o kase z miasta ale sponsoring powiązany z miestem np Netto.
Złota jak nie było tak nie ma ...i i w przyszłym roku też sie na nie nie zapowiada delikatnie mówiąc.
Władek wiedząc już ze na nowy sezon nie będzie tyle kasy zszedł ze sceny i czego nie potrafie zrozumieć sam mianował się prezesem honorowym.....i z fajnego sportowego portalu zrobił pośmiewisko stając się ekspertem.
Pół Gorzowa mówi o długach które ,,honorowy ,, zostawił po sobie ze sięgaja 1-2mln.
Skład jest zbudowany na miere możliwości finansowych a słuchać już sie nie da marudzenia Zmory ( do którego nic nie mam i uważam go za bardzieej normalnego z tych ze Sląskiej) jak to KSM zniszczył im druzyne.... a sam głosował za 39.
Sklad ciekawy ale pamiętam że jak PUK laczyl GP z liga to wychodzilo bardzo srednio , choc to juz teraz zupelnie inny zawodnik.
W wiekszosci piszacie ze roznie moze byc z Hampelkiem i Dudkiem po kontuzjach...zapominajac ze Bartek tez jest po groznym urazie.
Tak czy siak pozdrawiam bez spiny :)
Gwarancję spadku wieszczyć można tylko Sparcie. Ale Gorzów jest wśród tych kilku ekip, które o utrzymanie bić się będą i to ostro. Koledzy z Gorzowa niech mi zatem wytłumaczą - jaki jest sens oszczędzania w sezonie, w którym spadają 3 drużyny? Żeby zapewnić emocje w walce o utrzymanie? Śmieszne. Wasz skład jest właśnie do takiej walki. Skoro stać Was na lepszych zawodników, to czemu ich nie zakontraktowaliście? Przecież lepiej chyba bić się o medale niż o utrzymanie? Czy to ze sportowego czy ekonomicznego punktu widzenia (przecież przy sukcesie zawsze jest więcej kibiców, a i o sponsorów łatwiej). Toteż Wasza argumentacja jest pozbawiona sensu. Nie twierdzę, że staliście się nagle klubem biednym - nie siedzę w Waszej kasie i nie będę na siłę nic udowadniał. Ale na pewno jest dużo oszczędniej niż w minionych latach, a sponsorów z Władkowym odejściem też trochę ubyło. A może się mylę??
Zmarzlik już jeździ na motocyklu żużlowym na swoim niewielkim torze za domem, czego o Dudku np nie słyszałem. A występy Hampela po kontuzji wołały o pomstę do nieba.Cytat:
Zamieszczone przez KS_FALUBAZ
Również pozdrawiam!
Nie to spoko to zwracam honor.... kilka kolek pod domem wystarcza.
Nie, ale pokazuje, że młody jest w pełni sprawny i głodny żużla, a co najważniejsze nie ma blokady psychicznej.
Cytat:
Zamieszczone przez dockm
To że jeździł na własnym domowym torze świadczy o tym że jego noga jest w pełni sprawna, ale jaka będzie jego dyspozycja przekonamy się po kilku meczach ligowych to samo tyczy się Hampela i Dudka.
Co do Bartka to to jest jego pierwsza tak poważna kontuzja, jestem ciekaw jak to się odbiło na jego psychice, oby nie było żadnej blokady bo nie da się ukryć że to jeden z najbardziej utalentowanych Polskich zawodników.
Cytat:
Nie, ale pokazuje, że młody jest w pełni sprawny i głodny żużla, a co najważniejsze nie ma blokady psychicznej.
No Zmarzlik może i nie ma ale Ty masz ja na pewno. Skoro twierdzisz, ze po kilku kółkach można wyciągać takie wnioski :)
Mariusz jak zwykle brak argumentów więc robi wycieczki osobiste ;)
Sent from my RM-821_eu_euro1_342 using Board Express
Obecnie jedyną wytyczną siły danego zespołu jest KSM. Opinie nas, kibiców w tym wątku to jest tylko wróżenie z fusów, a jak ktoś przeczytał je wszystkie, to widzi jak wielka jest między tymi opiniami różnica.
Na ten moment np. Stal Gorzów ma KSM 39,85, jeżeli dobrze policzyłem. A np. Falubaz ma tylko 38,96.
Nie liczyłem KSM innych klubów, ale ponieważ Stal jest bliska górnego limitu podejrzewam, że będzie miała jeden z wyższych KSM (o ile nie najwyższy). Oczywiście zdaję sobie sprawę, że tak niewielka różnica KSM między poszczególnymi zespołami powoduje, że ciężko cokolwiek przed sezonem przewidzieć i sezon będzie bardzo ciekawy.
Śmieszy mnie tylko pisanie, że np. Stal jest dużo słabsza od Torunia, ZG, czy innych klubów, bowiem na papierze wcale nie jest. A póki co papier daje nam najbardziej realne dane, które zweryfikuje dopiero sezon.
Przecież wszyscy zawodnicy wywalczyli swoje KSM na torze, więc jest to najbardziej sprawiedliwy wskaźnik na którym powinniśmy się opierać.
Tymczasem jak czytam komentarze, to zakłada się, że w Stali nie pojedzie Gapiński (po kontuzji), Zmarzlik (po kontuzji), KK i Iversen (nie powtórzą drugi raz takiego sezonu), Nermark (w Gorzowie tor nie będzie pod niego, a na wyjazdach punktuje głównie na kolegach z zespołu), a Linus nie zna jeszcze naszych torów.
Z drugiej natomiast strony czytam zachwyty nad Zagarem, któremu średnio wychodzi co drugi sezon i mimo, że na wyjazdach to przeciętniak, nad Dudkiem (mimo kontuzji i dopiero jednego dotychczas udanego sezonu w lidze), Hampelem (mimo kontuzji), MBJ (mimo, że nie zna naszych torów i na lotnisku w Tarnowie w tym roku w IMŚJ przegrał z większością zawodników), MJJ (dopiero pierwszy udany sezon w lidze) itd. Wzmocnieniem okazuje się przejście Golloba do Torunia (mimo, że każdy z żelaznej czwórki w Toruniu ma lepsze KSM od Tomka). Ale oczywiście ponieważ Tomek już odszedł z Gorzowa to zakłada się, że poprawi średnią i będzie wzmocnieniem Torunia. Z kolei Zengota przechodząc do Leszna zrobił sobie największą krzywdę w karierze, bowiem na leszczyńskim torze może mieć problemy z łamaniem maszyny. A Davidson i Jabłoński to podobno najlepsze plastrony jakie były do wyboru. Tylko, gdyby byli tacy mocni, to ich średnia nie byłaby tak beznadziejnie niska.
Skusiłem się na takie dywagacje, bowiem każdy może przeciągać na swoją stronę różne fakty. Jedynym miarodajnym wskaźnikiem na ten moment jest KSM i średnia.
Bodajże Toruń ma 39,99 jeśli pojedzie Australijczyk zamiast Miedzińskiego z jednym Pulczyńskim i dwoma 2,5, ktoś to już liczył wcześniej.Cytat:
Zamieszczone przez yarek3
---
edyt: blacktop, będziesz może podsumowywał te wszystkie typowania?
Cytat:
Obecnie jedyną wytyczną siły danego zespołu jest KSM
Sorki Yarek3 ale to bzdura totalna. KSM to bardzo zakłamany przelicznik.. Ciężko ubrać formę zawodników w cyferki bez szczegółowej analizy każdego przypadku. Najbliżej tego jest nasz forumowy kolega.
Dlatego może będę trochę bezczelny ale osobiście bardzo czekam na kompleksowe statystyki "skuteczności Lugena " dla składów nowych drużyn. Widziałem już niezwykle ciekawe zestawienie wyjazdowe, gdyby uraczył nasz jeszcze domowym można by przeprowadzić symulację opartą na poważniejszych niż KSM cyferkach:)
Ostatnio mało tu zaglądam dlatego jeśli już gdzieś to było będę wdzięczny za jakieś naprowadzenie.
pozdrawiam i szczęśliwego Nowego Roku
Ligowy sport żużlowy tak się zindywidualizował, że bonusów w KSM nie powinno się uwzględniać a suma KSM dla zespołu powinna wynosić np. 36 lub coś koło tej wartości :)
Żaden problem Libky.
Co prawda jest kilka przekłamań z uwagi na zmianę barw klubowych przez niektórych kolarzy, ale myślę, że poza nielicznymi wyjątkami większość z nich w miarę szybko ogarnie nowe warunki torowe i osiągnie dotychczasowy poziom ;)
Przy każdej ekipie starałem się skorygować indywidualną skuteczność do prawdopodobnej ilości biegów odjechanych przez danego kolarza. Tzn jeśli jakaś ekipa ma w składzie dobrego juniora to aby miał 7 pokonanych przeciwników w 5 startach (czyli 70% skuteczność) skuteczność najsłabszego z seniorów pomniejszałem o to zastępstwo. Ostatnia rubryka to ilość pokonanych przeciwników z sumą dla drużyny na dole.
Ku pokrzepieniu serc kibiców gorzowskiej Stali ;) - Skuteczność - dom
I - GORZÓW
Niels Kristian Iversen 9,58 93 : 13 88% 9 Daniel Nermark 8,00 56 : 34 62% 6 Krzysztof Kasprzak 7,14 72 : 29 71% 7 Łukasz Jankowski 2,50 11 : 15 42% 2 Tomasz Gapiński 6,06 41 : 38 52% 5 Bartosz Zmarzlik 6,57 45 : 23 66% 7 Łukasz Cyran 2,50 26 : 34 43% 2 SUMA 39,85 344 : 186 65% 38
II - LESZNO
Przemysław Pawlicki 6,91 57 : 37 61% 6 Grzegorz Zengota 5,93 41 : 39 51% 4 Damian Baliński 6,89 40 : 26 61% 6 Kenneth Bjerre 7,20 32 : 20 62% 6 Fredrik Lindgren 6,95 70 : 34 67% 7 Tobiasz Musielak 4,73 34 : 36 49% 4 Piotr Pawlicki 5,92 51 : 29 64% 5 SUMA 39,80 325 : 221 60% 38
III - CZĘSTOCHOWA
Emil Sajfutdinow 9,20 70 : 20 78% 8 Grigorij Łaguta 8,78 54 : 19 74% 7 Michael Jepsen Jensen 7,70 55 : 39 59% 6 Rune Holta 6,72 43 : 39 52% 4 Rafał Szombierski 2,50 19 : 15 56% 6 Artur Czaja 3,18 25 : 41 38% 3 Adam Strzelec 4,26 22 : 42 34% 2 SUMA 39,84 288 : 215 57% 36
IV - ZIELONA GÓRA
Andreas Jonsson 9,11 76 : 26 75% 8 Jarosław Hampel 8,75 21 : 9 70% 7 Piotr Protasiewicz 8,18 82 : 31 73% 7 Jonas Davidsson 2,95 13 : 21 38% 3 Krzysztof Jabłoński 2,50 12 : 16 43% 3 Patryk Dudek 7,47 60 : 28 68% 7 Alex Zgardziński 2,50 - : - - 0 SUMA 38,96 264 : 131 67% 35
V - TARNÓW
Janusz Kołodziej 8,98 77 : 24 76% 8 Martin Vaculik 8,56 79 : 30 72% 7 Maciej Janowski 7,60 63 : 33 66% 6 Leon Madsen 7,45 79 : 28 74% 7 Artiom Laguta 4,34 21 : 25 46% 5 Kacper Gomólski 2,80 14 : 34 29% 2 Ernest Koza 2,50 - : - - 0 SUMA 39,73 333 : 174 66% 35
VI - RZESZÓW
Nicki Pedersen 10,40 98 : 16 86% 9 Grzegorz Walasek 8,71 70 : 28 71% 7 Rafał Okoniewski 7,51 56 : 38 60% 6 Jurica Pavlic 6,73 47 : 31 60% 6 Dawid Lampart 2,50 9 : 13 41% 2 Łukasz Sówka 4,00 37 : 31 54% 4 Marco Gaschka 2,50 4 : 20 17% 1 SUMA 39,85 321 : 177 64% 35
VII - BYDGOSZCZ
Greg Hancock 9,27 75 : 35 68% 7 Alex Loktajev 6,28 67 : 45 60% 6 Hans Andersen 5,63 36 : 28 56% 3 Krzysztof Buczkowski 7,57 57 : 32 64% 6 Robert Kościecha 6,18 42 : 27 61% 6 Szymon Woźniak 4,67 44 : 36 55% 4 Mikołaj Curyło 4,42 37 : 33 53% 3 SUMA 39,60 358 : 236 60% 35
VIII - TORUŃ
Chris Holder 9,28 82 : 34 71% 7 Ryan Sullivan 8,64 82 : 20 80% 8 Darcy Ward 8,41 64 : 34 65% 7 Łukasz Przedpełski 2,50 - : - - 0 Tomasz Gollob 7,46 42 : 49 46% 5 Kamil Pulczyński 3,70 34 : 48 41% 4 Paweł Przedpełski 2,50 2 : 2 50% 2 SUMA 39,99 306 : 187 62% 33
IX - WROCŁAW
Tomasz Jędrzejak 8,31 80 : 26 75% 8 Tai Woffinden 6,93 53 : 38 58% 6 Peter Ljung 6,62 68 : 14 83% 6 Troy Batchelor 6,58 34 : 34 50% 5 Zbigniew Suchecki 4,53 24 : 28 46% 4 Patryk Malitowski 2,53 27 : 45 38% 2 Patryk Dolny 2,50 6 : 48 11% 1 SUMA 35,50 292 : 233 56% 32
X - GNIEZNO
Matej Zagar 8,20 84 : 17 83% 8 Antonio Lindbaeck 6,72 54 : 28 66% 6 Bjarne Pedersen 6,49 51 : 29 64% 5 Sebastian Ułamek 6,77 53 : 48 52% 5 Piotr Świderski 4,27 8 : 20 29% 2 Oskar Fajfer 3,08 14 : 22 39% 2 Wojciech Lisiecki 2,50 11 : 17 39% 1 SUMA 35,53 275 : 181 60% 29
Czyli co, Krzyżaki spadają przez tego cieniasa o 46 % skuteczności ? :)Cytat:
Zamieszczone przez lugen
Z tymi statystykami jest jak z generałami, którzy szykują się do wojny ucząc się na doświadczeniach z poprzedniej. Rzadko kiedy to się sprawdza.
Carlitos toż przecież napisałem że są przekłamania. Między innymi właśnie Golloba i jego skuteczność miałem na myśli. Choć z drugiej strony nawet 80% skuteczności Tomasza nie będzie czynić z Torunia większego tuza na swoim torze od nas, Tarnowa, Rzeszowa czy Bydgoszczy ;)
lugen bardzo ciekawie to wszystko wygląda.
Najbardziej interesuje mnie Toruń. Uważam, że ta drużyna jest już przereklamowana ,a mamy dopiero/wciąż 2012 rok. :)
Nie rozumiem jednak skąd ta suma 32?
Mnie to jakoś inaczej wychodzi . Chyba coś z Pawłem Przedpełskim nie tak.
Lugen dzięki za statystyki. Uważam że statystyki z wyjazdu jakie podałeś wcześniej gdzieś na forum są bardziej miarodajne niż dom.Mimo wszystko układanie tabeli poprzez formę zawodników z sezonu 2012 jest jak wróżenie z fusów. Oj nie wiem jak dla was ale dla mnie osobiście sezon 2013 będzie najciekawszym od kilku lat, w GP teoretycznie nie będzie aż takich ogórków, IME małymi krokami chce wejść na salony żużla, liga nie dość że będzie transmitowana przez profesjonalna stacje to jeszcze utworzyły się 3grupy z różnymi aspiracjami :)
Życzę wszystkim forumowiczom wystrzałowego sylwestra i szczęśliwego nowego roku, oby 2013 był dobrym rokiem dla żuzla bo na to się zapowiada.
SemenCytat:
Zamieszczone przez Semen
Paweł ma co prowda 50% skuteczność ale jak widać chłopak odjechał tylko 2 biegi na swoim torze. Daj mu Boże aby utrzymał taki poziom w przyszłym roku, jednak nie odważyłem się podciągnąć chłopaka do poziomu Piotrka Pawlickiego, czy Tobiasza Musielaka.
SiwexCytat:
Zamieszczone przez siwex82
Pewnie, że wróżenie ... i to jakie :D Zawsze to jednak lepiej oprzeć się na czymś takim niż na samych nazwiskach ;)
Wiem, żartuję. ;) Po prostu nie wierzę w:Cytat:
Zamieszczone przez lugen
- tak dobrą jazdę na gorzowskim torze Nermarka,
- kolejny rok konia PUKa,
- to że Gollob będzie odwalał takie cyrki jak przez ostatni rok na Komarówce,
- to że leszczyńska młodzież nie dokona znacznego progresu w stosunku do 2012
- to że Janowski z Madsenem są wstanie wypełnić lukę po Gregu
- to że Dudek będzie tak skuteczny jak w 2012
- to że Falubazowi jak królik z kapelusza wyskoczy nagle nowy klasowy junior
- to że Davidsson zrobi sobie lobotomię i mu cykor przejdzie
- to że Lindbaeck do spółki z Ułamkiem mogą komukolwiek ekstraligę uratować
itp. itd.
Poza tym statystyka nie uwzględnia Wojtka Stępniewskiego jako prezia ligi, który zadba o odpowiednią obsadę torowych komisarzy na meczach Apatora. ;)
A gdyby spadała 1 drużyna, albo 4 drużyny. W takim sezonie jak ten opłaca się oszczędzać, by nie musieć potem klubu likwidować.Cytat:
Zamieszczone przez mentikk
Kto komu da gwarancję utrzymania ? Nikt nikomu. Sęk w tym aby wystartować za rok.
Ze statystyk skuteczności , które zrobił Lugen ( również wyjazdy zamieszczone sprzed kilkunastoma dniami ) wynika , że ta skazywana przez 80 % typujących na spadek Stal - wcale nie jest taka słaba jak się wszystkim wydaje . Matematyka wskazuje jednoznacznie na spokojny środek tabeli ze wskazaniem do ... góry tabeli :).
I taka uwaga do wszystkich , którzy twierdzą , że na Jancarzu Nermark sobie nie poradzi. Czy Paluch jest samobójcą i zrobi tor przeciw Nermarkowi ? Już jedna nauczkę od życia ( a raczej Golloba) dostał i zapewne mocno tego po cichu żałuje , bo DMP przeszło koło nosa.
Rzecz jasna w realu będzie inaczej .Jak zwykle. Ale o utrzymanie jestem spokojny. Liga będzie wyrównana ( ksm nie bierze się z powietrza), odstawać musi jednak Wrocław , bo zastąpienie Lindgrena i Ułamka ( którzy u siebie byli bardzo skuteczni ) Ljungiem i Batchelorem na pewno jest osłabieniem tej drużyny.
... ale obliczasz sumę pkt. dla drużyny przypadającą chyba na 30 startów w meczu ?Cytat:
Zamieszczone przez lugen
Jeśli tak to w Toruniu prawdopodobna jest opcja 4x5 startów seniorzy + 2(Pulczyński,Paweł)x5 startów juniorzy. Nawet jeśli te ostatnie 10 startów rozłoży się 5xPulczas, 1xŁukasz lub Oskar, 4xPaweł to ten ostatni przy skuteczności 50% generuje 2pkt dla drużyny.
EDIT: Oczywiście traktuję te rozważania jako czysto statystyczne, ale jakieś załozenia co do ilości startów i przeliczania skuteczności przyjąłeś. Powiedz jakie, czy rzeczywiscie jest to 30 startów w meczu jak przypuszczam czy moze jestem w błędzie.
Dokładnie tyle. Tylko tak jak napsałem wcześniej. W przypadku Pawła miałem ogromny dylemat dotyczący odjechanej przez niego ilości biegów, bo tak naprawdę te dwa biegi o niczym nie mówią. Niby fajnie się w nich pokazał, ale z drugiej strony jego brat startujący o wiele częściej miał bilans 0:11, a też ponoć jest nie mniej utalentowany.Cytat:
Zamieszczone przez Semen
Absolutnie nie twierdzę, że jednego, czy drugiego nie stać na dobry wynik, bo pewnie stać. Jednak podstawa do przypisania jakiegoś konkretnego osiągnięcia jest niewielka.
No ale ok. ... krakowskim targiem załóżmy, że w 4 startach Paweł pokona 2 rywali. Może być? :)
Bez znacznej poprawy ze strony Golloba, to i tak niewiele zmienia sytuację Torunia ;)
Broń Boże nie chodzi mi o jakieś targi.
Po prostu ciekawiło mnie jakie założenia przyjąłeś.
Ta drużyna i tak jest taką, której będę najmniej kibicował w swojej karierze kibica.
Co do Łukasza to ktoś wprowadził Cię w błąd, kompletny brak smykałki do żużla. W zeszłym sezonie nauczył się dopiero jako tako pokonywać łuki. Paweł to zupełnie inna bajka.
Jak zawsze to życie jednak zweryfikuje wszystkie te spekulacje. Sam talent punktów nie robi.
Dzięki za wyjaśnienie.
Pozdrawiam !
Wielkie dzięki Lugen za te statystyki. Do doskonały punkt wyjścia do ciekawej, oczywiście czysto matematyczno -statystycznej analizy. Ja to lubię i choć doskonale zdaję sobie sprawę że przy tak dużej ilości zmiennych nie przewidzę przyszłości to na pewno znajdę jakiś spokojny wieczór i trochę przy tym posiedzę. Na koniec zobaczymy co cyferki, połączone z moją skromną wiedzą o tym sporcie, mi powiedzą ;) Może za rok będzie sporo śmiechu ale przy wytrwałości kolejne sezony na pewno będą lepsze.
Tymczasem dobrej zabawy dla wszystkich;]
Rozumiem więc, że w przypadku spadku Stal będzie równie "mocna" co teraz. Nie odbije się to na ilości kibiców, sponsorów, na klasowych zawodnikach w składzie i dochodach klubu? A awans będzie z góry przyznany Stali po owym (teoretycznym) spadku? Bredzisz kolego.Cytat:
Zamieszczone przez lemur6666
Czy ja mówię gdzieś o tym, żeby wydawać kasę ponad miarę? Ja tylko twierdzę, że ten skład - znacznie oszczędniejszy w stosunku do minionych lat - jest słabszy niż w przeszłości i będzie walczył o utrzymanie. A oszczędność przyszła z tego, że kasy jest mniej, bo sponsorzy się po części zawinęli. Można więc wnioskować, że całe gro sponsorów było przy Stali dzięki obecności osoby Władzia i wsparcia firmy Caleum. Tyle :]
Co do wróżenia na następny sezon.... w zasadzie zgadzam się z opinią Carlitosa dotyczącą fragmentu:
Dodałbym do tego, że Zagar niekoniecznie będzie taki skuteczny jak w minionym sezonie (moja prywatna opinia - można się nie zgadzać), a i pewności co do Nickiego nie mam. Nie twierdzę, że będzie cieniował, czy jeździł chociażby przeciętnie. Ale wątpię, aby był takim dominatorem torów kolejny rok z rzędu i jego średnia obniży się o 0,2-0,3 pkt/bieg.Cytat:
Po prostu nie wierzę w:
- tak dobrą jazdę na gorzowskim torze Nermarka,
- kolejny rok konia PUKa,
- to że Gollob będzie odwalał takie cyrki jak przez ostatni rok na Komarówce,
- to że leszczyńska młodzież nie dokona znacznego progresu w stosunku do 2012
- to że Janowski z Madsenem są wstanie wypełnić lukę po Gregu
- to że Dudek będzie tak skuteczny jak w 2012
- to że Falubazowi jak królik z kapelusza wyskoczy nagle nowy klasowy junior
- to że Davidsson zrobi sobie lobotomię i mu cykor przejdzie
- to że Lindbaeck do spółki z Ułamkiem mogą komukolwiek ekstraligę uratować
itp. itd.
Chyba muszę Cię zmusić do dodatkowej pracy :)Cytat:
Zamieszczone przez lugen
Na podstawie Falubazu:
Jonsson 8 (22211)
Hampel 7 (22111)
Protasiewicz 7 (22111)
Davidsson 2 (110-)
Jabłoński 3 (1110)
Dudek 7 (22111)
Zgardziński 0 (000)
------------------
suma = 34
Skoro zakładasz, że Patryk pojedzie 5 razy, to Jonas musi mieć 3 starty :)