Zeby się nie okazała, że Seba Niedzwiedz zostaje jako doparowy do dzika ;) I to tyle
Wersja do druku
Zeby się nie okazała, że Seba Niedzwiedz zostaje jako doparowy do dzika ;) I to tyle
Raczej żeby się okazało :D
Nic się nie okaże Vaculik jest w FalubazieCytat:
Zamieszczone przez Byczek NZUL
Mariusz... mieliśmy jako para rozpieprzać całę forum antyfalubazowe ale z Tobą ciezko jechac para. Odpusc. :D
swego czasu tak Vacul wy... Tarnów i przyszedł do nas ;)Cytat:
Zamieszczone przez Byczek NZUL
5 pkt Tondera w finale w Lesznie ? Biorę w ciemno. Zayebisty wynik. Solidny junior.Cytat:
Zamieszczone przez Mariusz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Mario ma doskonałą pamięć- pamięta wszystko co chce. ;)Cytat:
Zamieszczone przez Buszmen
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Czyli Stal Gorzow 2012 przed startem sezonu wg ciebie nie miala piatki mocnych seniorow?Cytat:
Zamieszczone przez Mariusz
ciezko by MJJ po sezonie 2011 w Toruniu ze srednia 1,3 byl uznawany za mocnego seniora w 2012, przed startem... byl tylko perspektywiczny a nie mocny. ;)Cytat:
Zamieszczone przez j-rules
a KK z 1,7? solidny ligowiec :) ale zaden tam mocny senior. zwazywszy ze sezon 2011 to byl piaty, kolejny pikujacy w dol. nie rokowal by poszedl w gore.
a Iversen? 2011 1,6 -> 2012 2,3
to byl wystrzal formy ! wiec tak. Stal Gorzow nie miala 5 mocnych seniorow na starcie 2012.
No patrzac na suche cyferki to dokladnie to samo mozna napisac o Falubazie, ktory sie szykuje.
Ale patrzmy na nazwiska i to czego sie mozna po nich spodziewac.
Rok wczesniej taki MJJ mial domowa srednia prawie 2.0
I fakt, byl to jeszcze mlodzik w zasadzie, ale mozna bylo liczyc i zakladac, ze taki wynik moze powtorzyc.
w 2011 KK byl ze swoja srednia dokladnie na poziomie Kolodzieja. I ogolnie ich kariery do tamtego momentu szly w miare podobnie nie liczac 2010.
Wiec KK byl uwazany za mocnego seniora, w zasadzie zawsze jest za takiego uwazany.
No ale dobra, mozna odrzucic ten przyklad. Ale na tej samej zasadzie nie mozna pisac, ze Falubaz ma teraz mocna pake seniorska
bo Protas ze srednia 1.5 to tez sie nie miesci w takim razie w tej kategorii.
Albo rybki albo akwarium.
Ani przed sezonem, ani po sezonie.Cytat:
Zamieszczone przez j-rules
No tu zgoda, Protas jest jeden, ale pozostała czwórka ma średnie na poziomie 2.0 lub powyżej. W Stali 2012 tylko Puk pokonał tą granice, i chyba Zagar był blisko.Cytat:
No ale dobra, mozna odrzucic ten przyklad. Ale na tej samej zasadzie nie mozna pisac, ze Falubaz ma teraz mocna pake seniorska
bo Protas ze srednia 1.5 to tez sie nie miesci w takim razie w tej kategorii.
Albo rybki albo akwarium.
Oczywiście na dzisiaj mamy tą różnicę, że znamy już dorobek zawodników Stali 2012. Nie znamy natomiast dorobków zawodników Falubazu 2019. I tu tylko na papierze możemy oceniac, na podstawie sezonu 2018.
no z tym po sezonie to juz niezly odlot. Najslabszy senior u nich to byl Gollob ze srednia 1,8, na ktora mialy wplyw paluchowiska, bo srednia wyjazdowa byla ponad 2.0.
Nie wiem, moze tobie sie wydaje, ze jak sie ma mocna piatke seniorow w druzynie to kazdy bedzie mial srednia na poziomie 2,3?
mnie Falubaz nie obchodzi w moim poscie. pisalem o Gorzowie.Cytat:
Zamieszczone przez j-rules
startowali z mega mocnym Gollobem. mocnym Zagarem. solidnym KK i sredniakiem Iversenem + cienki MJJ.
no ale w tej dyskusji odnosimy wszystko do tezy, ze Falubaz bedzie mial mocna piatke seniorow i ze dzieki temu zrobi zloto.
Wylapuj kontekst!
A co do Stali Gorzow 2012 - chce ci sie wyliczyc jakie mieli staty przed dwumeczem finalowym? Bo wtedy wlasnie zabraklo im juniora i nie dali rady ujechac zlota. Od razu zaznaczam, ze mi sie nie chce.
zloto nie wiadomo ale Falubaz ma najmocniejsza 5 seniorow w lidze co pisalem wyzej, wczoraj.
A co ? Wsadziłem ciebie w dmuchawca ? :DCytat:
Zamieszczone przez Robi
No to wtraciles sie w dyskusje nie majac pojecia o czym sie toczy.Cytat:
Zamieszczone przez Robi
wg Ciebie Gorzow mial 5 mocnych seniorow i do tego sie odnosilem.Cytat:
Zamieszczone przez j-rules
Fajnie bedzie, jak Falubaz zrobi zloto. Raz, ze medal, dwa ze pioniersko udowodni teorie Mariusza.
Tymczasem nadal kopcie sie z koniem do zakonczenia sezonu, skoro przed sezonem mozna tylko gdybac co sie stanie, gdy kazdy senior dobije do 2.0.
A wtedy juz tylko krok do stwierdzenia, ze juniorzy niepotrzebni i niech Leszno wsadzi sobie ich w dupe.
Po pierwsze, jeszcze nie ma. Po drugie, biorac pod uwage chwilowo zblizony poziom Protasiewicza i Kurcza, niekoniecznie.Cytat:
Zamieszczone przez Robi
przed startem sezonu 2019 - ma. Pedersen Dudek Vaculik naturalni liderzy. mocny MJJ i Pepe ktory... mogl miec wpadke w 2018 ale nadal wyzej stawiam jego niz Kurtza z Leszna a moze i na tym samym poziomie co Hampel.Cytat:
Zamieszczone przez sobotch
Patrzysz na nazwiska czy na poziom 2018?Cytat:
Zamieszczone przez Robi
Emil, Pawlicki i Kolodziej (mimo mozliwej trzykrotnej padaki i meczow na 9 punktow) to poziom wyzszy od Vaculika, ktorego przecenia prawie kazdy, poza toruniakami :)
Niech bedzie, ze Jensen i Protasiewicz=Hampel i Kurcz.
Albo jeszcze lepiej, Jensen + Protasiewicz + Vaculik < Hampel + Kurcz + dowolny z trojki Pawlicki, Emil, Janusz.
Teoria o najsilniejszych seniorach mocno naciagana :)
dla mnie
Pedersen 2,432 +Dudek 2,160 +Vaculik 2,093 > Emil 2,216 +PP 2,043 + Kolodziej 2,013
MJJ 1,918 +Pepe 1,556 > Hampel 1,847 +Kurtz 1,423
srednie dla laikow i Buszmena :P
na kazdej pozycji gdyby patrzec tylko na srednie to wygrywa Falubaz. oceniajac NAZWISKA jest jak wyzej. trojka Pedersen Dudek Vacul dla mnie lepsza od Emil PP Kolodziej
Wynik Protasa raczej bedzie zalezal od partnera z pary.
W tym sezonie czesto w parze z MJJ nie dawal rady.
Z juniorem czy z Thorssellem w parze bylo lepiej.
Wiek swoje robi.
Ciekawe jak Skora zestawi zespol i czy nie bedzie musial zarzadzac konfliktem.:)
.
1. Naprawde uwazasz, ze Vaculik jest lepszy od Neymara i Kolodzieja? :)Cytat:
Zamieszczone przez Robi
2. Zauwazyles, ze Kurcz zrobil te swoja srednia startujac w Unii jako piaty senior a Protasiewicz wykrecil odrobine wyzsza z pozycji zarezerwowanej dla lidera?
w tym porownaniu wyraznie zaznaczylem ze srednie nie odgrywaja roli w mojej ocenie.
iii nie wylaczaj pojedynczego zawodnika Vaculika z trojki ktora oceniam. oceniam trojke zawodnikow a nie poszczegolnych.
ale to tylko seniorka zespol sklada sie takze z juniorow i tutaj Leszno bije Falubaz (Nas :D ) na glowe i wychodzi na prowadzenie w typach.
Każda trójka zawodników, w której znajduje się Pedersen jest lepsza niż każda inna :D
wiadomo! :DCytat:
Zamieszczone przez Buszmen
nie wiem czy to dobre posuniecie, bo naturlanym seniorem dla juniora wydaje sie Dudek ktory pokazal w 2018 ze potrafi doholowac partnera na dobry wynik, ale... ja bym w pierwszych meczach... a juz na pewno domowych puscil Pepete z juniorem (latwiej o pkt niz z Dudkiem czy NP w parze) by zbudowac chlopa na caly sezon. a pozniej to juz wiadomo.
no i druga naturlna para dla mnie to Nicki-MJJ. oni beda robic show :)
A widzisz. Pozornie twoja rozpiska ma sens, ale tylko dla laika. Jak się temu przyjrzeć dokładniej to to wygląda inaczej. Bo seniora zdobywającego 7 punktów nazywasz jadącym na pół gwizdka. To jak wygląda jego rozpiska punktowa? Np 2,2,2,1,0. A jeśli się weźmie pod uwagę, że ma trzech silnych partnerów w drużynie to to jest 2*,2*,2*,1,0 - a więc defacto przegrał w 5 biegach z trzema tylko rywalami. Tak samo jak gość co zdobył 11 punktów.Cytat:
Zamieszczone przez Mariusz
A więc mamy mecz gdzie 4 seniorów jedzie na pełnej petardzie, przegrywając z pojedynczymi rywalami 2-3 razy w meczu (a jeden to praktycznie niełapalny), juniorzy dorzucają 2 punkty ponad normę a mecz wygrany tylko 47:43. Akurat te dwa punkty juniorów zaważyły na tym, że nie skończyło się remisem. Czyli Twoja rozpiska potwierdza moją teorię. Wystarczyło że zawalił jeden senior, to nawet jak pozostali jechali na full decydowały punkty juniorów.
No nawet jak, ale ty twierdziłeś, ze jak jeden zawali to jest po ptokach. W tym przypadku ten zawalający senior zrobił 0 pkt. A jak by zrobił, zamiast juniora, 2 pkt, to też by zawalił , czyż nie ?Cytat:
Zamieszczone przez vicar
No i dalej nie wiem, ile pkt musza zdobyć juniorzy, aby nie byli słabi ? Bo cały czas słyszę teksty typu, "macie mocnych seniorów, ale juniorki brak" więc DMP nie będzie :)
Więc ile średnio w meczu juniorzy musza przywozić pkt. ? Tak aby wiedzieć, czy byli mocni czy słabi ? Bo jak FZG zdobędzie DMP, to zaraz powie ktoś, ze juniorka u nas zaskoczyła, bo przywozili w meczu średnio po 3-4 pkt. :)
Nie wiem czego nie zrozumiałeś we fragmencie, który sam pogrubiłeś więc skonkluduję :
Z przykładu, który sam nawet podałeś wynika, że wystarczy że zawali jeden senior aby wynik meczu zależał od młodzieżowców. Dlatego w praktyce DMP ciężko jest zdobyć ekipom ze słabymi juniorami.
Prościej nie potrafię :) Jak nie wierzysz to znajdź sobie kolejny przykład ;)
Vicar,oddaj dowod!
No jak 4 zawodników zrobi komplet, to mogą jechać nawet w 4 i mecz wygrają. To chyba matematycznie oczywiste. Ale tu Mariusz nie chodzi o to, czy coś jest możliwe czy nie (wiadomo, że da się wygrać mecz w 4), tylko czy prawdopodobne. Z juniorami na poziomie jest po prostu łatwiej. A stricte co do FZG, to owszem jest to bardzo mocna 5-tka ale praktycznie każdy (nawet łącznie z Motorem) ma zawodników, którzy swobodnie mogą tych 5 Falubaziaków lać, nawet w ZG. Kwestia formy, sprzętu, dyspozycji dnia. Na pewno konkurencyjny skład dla Unii (choć inaczej zbudowany), ale ja tam widzę to tak:
Dudek - constans
PePe - lekki progres (te baraże mnie nie przekonały. Super wyniki, ale w E-lidze na dystansie by mógł robić wiatr a nie tak łatwo wyprzedzać)
MJJ - skill jest, ale jak dostanie Nickiego do pary to może go stłamsić. Różnie to było, zazwyczaj lepiej czuł się w słabszych ekipach.
Nicki - zdziwię się bardzo jeśli powtórzy sezon z Tarnowa, spodziewam się raczej jazdy na poziomie z Leszna
Vaculik - raczej bez zmian
Jak to zagra to się okaże. Faktem jest, że juniorzy w ZG będą obok Torunia i Grudziądza najsłabsi w lidze. A to jednak jest 6 startów w meczu.
No własnie o to chodzi czy jest możliwe czy nie jest. I z tym polemizuje a nie z tym, że z dobrymi juniorami jest łatwiej o tytuł DMP. Dodatkowo Vicar twierdził, ze jak w układzie 5 mocnych seniorów, jeden zawiedzie, to jest pozamiatane. Z czym również się nie zgadzam.Cytat:
No jak 4 zawodników zrobi komplet, to mogą jechać nawet w 4 i mecz wygrają. To chyba matematycznie oczywiste. Ale tu Mariusz nie chodzi o to, czy coś jest możliwe czy nie (wiadomo, że da się wygrać mecz w 4), tylko czy prawdopodobne.
No i skoro da się wygrać mecz w 4, to znaczy, że jest to prawdopodobne. Aczkolwiek bardziej prawdopodobne jest to, że ekipa z mocną seniorką i mocnymi juniorami szybciej wygra DMP.
Hmm, ja twierdzę, że aby to zagrało to w większości meczów trzech liderów musi jechać na poziomie 10 pkt i wyżej. Dwóch pozostałych na poziomie 4 pkt i wyżej. Oczywiście to wszystko średnio. Bo jak taki Nicki strzeli gdzieś komplet 15 pkt to taki Vacul czy Dudek może zrobić 8 czy 9 pkt. Ale ważne jest aby zachować w każdym meczu odp. poziom trójki liderów. Wtedy większość dwumeczy będzie wygrana. A to jest furtka do DMP.Cytat:
Dudek - constans
PePe - lekki progres (te baraże mnie nie przekonały. Super wyniki, ale w E-lidze na dystansie by mógł robić wiatr a nie tak łatwo wyprzedzać)
MJJ - skill jest, ale jak dostanie Nickiego do pary to może go stłamsić. Różnie to było, zazwyczaj lepiej czuł się w słabszych ekipach.
Nicki - zdziwię się bardzo jeśli powtórzy sezon z Tarnowa, spodziewam się raczej jazdy na poziomie z Leszna
Vaculik - raczej bez zmian
Jak to zagra to się okaże. Faktem jest, że juniorzy w ZG będą obok Torunia i Grudziądza najsłabsi w lidze. A to jednak jest 6 startów w meczu.
Mariusz, mecz można wygrać 1 sprawnym zawodnikiem. Jak przeciwnik ma 7 kontuzjowanych.
Cytat:
Zamieszczone przez vicar
Że ciężej to się zgodzę. Ale nie zgodzę się, ze jest to warunek konieczny do zdobycia DMP.
Ale Ty to sobie tak liczysz bez uwzględnienia, w jakich biegach kto wystartuje i ile zrobią przeciwnicy. Jest do zdobycia 90 punktów w meczu, a w takim meczu: FZG - Unia Leszno 2019, jakby każdy pojechał, na ile go stać, to pewnie by wyszło ze 130 z kalkulacji przedmeczowych. Jak napisałem, wg nie FZG jest w stanie wygrać każdy mecz i dwumecz, ale to zależy od formy, okoliczności i... formy przeciwników.
To ja nie wiem po co ta dyskusja. Juz dawno kazdy przyznal, ze TEORETYCZNIE 5 mocnych seniorow moze zdobyc majstra. W Praktyce zas sie to nie udaje.
To co laczy DMP z ostatnich lat to mocny junior.
W czasach Polonii Bydgoszcz z Gollobami robiło się mistrza w 4. Dalej to możliwe (teoretycznie), ale przy tak wyrównanym żużlu... po prostu mało możliwe.
Nie ma czegos takiego w dzisiejszym zuzlu. W Unii Leszno prawie kazde zawody notorycznie zawalal jeden senior. Kolodziej, Pawlicki, Hampel, Kurcz. I zadnego z tych meczow Unia by nie wygrala, gdyby nie juniorzy.Cytat:
Zamieszczone przez Mariusz
W czasach, gdy Polonia Bydgoszcz wygrywala mecze w czworke, Golloby, Protas i Henka walczyli z Huszcza, Dudkiem, Szymkowiakiem i Hamillem. Pare punktow dokulali Tajchert, Robacki czy inny junior i se wygrywali, bo liderzy rywali byli zbyt slabi.
Dodatkowo pamietam, ze Gollob potrafil byle Malaka dowiezc przed Adamsem na torze w Lesznie. To byl inny poziom jazdy druzynowej/parowej.
OK. Teoretycznie budujesz takie coś:Cytat:
Zamieszczone przez Buszmen
Vaculik
Kasprzak
Pedersen
Łaguta
Zmarzlik
Konieczny
Konieczny
Taka drużyna robi mistrza w cuglach mimo dwóch plastronów.
To jest jak dyskutowanie z Mario o polityce - każdy kolejny wpis po replice ma coraz mniej sensu.Cytat:
Zamieszczone przez j-rules
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
kontuzja KK lub BZ i moze nie byc Play Off, bo wtedy trzeci plastron w skladzieCytat:
Zamieszczone przez Peter Kildemand
Czyli cały problem tkwił w tym, że twoi interlokutorzy myśleli, że rozmowa jest prowadzona na nieco wyższym poziomie. Bo przecież to że czysto matematyczne jest możliwe wygranie DMP jak punktuje tylko czwórka zawodników jest tak oczywiście, że nikt nie wpadł na to że o tym jest dyskusja. Dyskusja była o tym czy jest to prawdopodobne, a nie czy możliwe. Nie wyłapałeś kontekstuCytat:
Zamieszczone przez Mariusz
niech ktos przyniesie popielniczke, bo petuja!
No w Vetlandzie tercet: Zmarzlik - Łaguta - Madsen ch#ja zrobił.Cytat:
Zamieszczone przez Peter Kildemand
Przede wszystkim, to czy zrobią mistrza czy nie, to zależy od tego kto jedzie w innych drużynach.
Tylko, że 3<5Cytat:
Zamieszczone przez Buszmen